Бизнес ассоциации в системе государственного управления

В завершении, расскажите, пожалуйста, об истории формирования СПП

Катя, подари книгу пожалуйста. Я уже сказал, что 26 лет назад мы сформировались в силу тех обстоятельств, которые сложились тогда в экономике и дальше медленно и верно вставали на ноги. Важным является факт, что нас учредили 25 крупных организаций, которые собравшись вместе решили создать СПП. Ну а потом он расширялся, расширялся и дорос до такого состояния. Генеральным директором все 26 лет, до 11 апреля 2016 года, был один и тот же человек бессменно. В России такого примера больше нет. Он оставил эту должность по собственному желанию. Но он остался работать на посту советника президента.

Взаимодействие с другими бизнес ассоциациями.

Включение в интервью пресс-секретаря СПП Абызовой Екатерины Михайловны.

ТПП - это наш партнер, но она, я не знаю целиком или нет, является коммерческой организацией. Там большой блок, который оказывает различные коммерческие услуги. Мы - общественная организация. ОПОРА и Деловая Россия - политические партии. У них совершенно другие задачи. Мы с ними сотрудничаем по выборам президента, праймериз вместе проводим. Мы с ними в одной упряжке, но направление деятельности у нас разное. Бизнес ассоциации города - именно наши члены: Церетели (совет при Губернаторе по поддержке малого бизнеса), Союз предпринимателей СПб (Пастухов), ассоциация промышленных предприятий и различные ассоциации по направлениям: медицинская, судостроителей и другие. Нужно четко представлять ориентацию ассоциации. МЫ общественная организация, а не политическая партия. Но мы единомышленники. Об ОРВ вам расскажет Межевич А.Н

На вопрос об ОРВ отвечает лауреат Государственной премии СССР, заслуженный машиностроитель РФ и советник президента СПП - Межевич Анатолий Николаевич.

ОРВ, ОРВ…Оценка регулирующего воздействия… Вы читали первый приказ министерства экономического развития о внедрении методики проведения ОРВ?

Читал

Задумка очень хорошая. Основания первых лет, когда вы увидите данные о том, сколько было совещаний, сколько было отклонено и так далее, был сделан вывод, что ОРВ надо проводить не только в отношении проектов нормативно-правовых актов, но и в отношении действующих нормативно-правовых актов. И даже еще при Набиуллиной, когда она была министром, было сделано несколько оценок действующих актов и они были действительно отменены. Но в последнее время я не слышу об активной работе этого министерства - минэкономразвития. Когда пришел этот «водолаз», то как-то все стало абсолютно неопределенно, пассивно и вообще непонятно чем они занимаются. Вы знаете что такое или кто такой «водолаз»?

Улюкаев?

Совершенно точно. У нас в городе ОРВ - чистая формальность. Одна из причин - наш город очень сопротивлялся. Мы начинали атаковать еще Сиевского - вице-губернатора, который занимался экономикой при В. Матвиенко еще в 2010 году. Только года через 3 формальные какие-то действия были сделаны. В конце концов, чтобы уничтожить этот институт воздействия, уполномоченным органом ОРВ стал комитет по развитию предпринимательству и рынкам (Качаевский комитет). Это несерьезно, просто несерьезно. Там спецов нет.

То есть в Петербурге эффекта от ОРВ нет?

Он есть, формально есть. Есть уполномоченный орган, что-то проводится… Но спросите у Церители, например, пусть честно назовет хоть одно эффективно проведенное ОРВ. Если хоть одну назовет, то это хорошо. ОРВ проводится только в отношении вполне определенных нормативно-правовых актов, связанные с возможными затратами бизнеса… В приказа минэкономразвития есть 3 пункта, когда проводится ОРВ. Это не ко всем относится. А нам тут приходит иногда такая чушь, что просто поражаешься зачем на это присылают. Поэтому я считаю, что у нас абсолютно формально. Как и многое другое в нашем городе все абсолютно формализовано. Но если слушать губернатора, то у нас лучший город в стране.

Приложение 8

Интервью со специалистом КРППР СПб

Интервью проводилось с Ильиновым Евгением Викторовичем, специалистом отдела поддержки малого и среднего предпринимательства в управления развития предпринимательством комитета по развитию предпринимательства и потребительского рынка администрации Санкт-Петербурга. Евгений Викторович также является куратором специальных программ, направленных на развитие кадрового потенциала, руководителем программы «Ты - предприниматель» в Санкт-Петербурге. Встреча состоялась в комитете по предпринимательству 27.04.2016 с 16:00 до 17:00.

Как происходит Ваше сотрудничество с бизнес ассоциациями?

Мы действительно сотрудничаем с Опорой России, Деловой Россией, ТПП и СПП, которые вы изучаете, правильно?

Да

Мы с ними взаимодействуем. Они входят практически во все комиссии, которые у нас есть и являются там постоянными членами. Представители общественных организаций активно участвуют в работе Комитета по развитию предпринимательства и потребительского рынка Санкт-Петербурга. Помимо этого существует общественный совет малого предпринимательства при Губернаторе Санкт-Петербурга. Он появился по инициативе общественности. И мы плодотворно и достаточно тесно с ними взаимодействуем. При этом, сами выстраиваем инфраструктуру поддержки - это и Центр развития и поддержки предпринимательства, экспортный центр, регионально-интегрированный центр. Да, мы взаимодействуем с ними. Притом очень плотно. Их мнения и взгляды очень тесны.

Как их идеи соответствуют вашим требованиям? Насколько они полезны? Насколько они учитываются?

Дело в том, что нашу работу правильнее рассматривать с точки зрения того, как мы работаем на благо предпринимателей. Не мы выставляем требования, а рынок диктует свои условия. Возникает момент регулирования предпринимательской деятельностью.

У предпринимателей чаще всего бывает одна большая проблема: получение дополнительных финансовых инструментов. Можно раздавать субсидии направо, налево, но какой от этого эффект? Ведь каждый потраченный рубль бюджета - потраченный рубль из налоговых отчислений предпринимателей. И они хотят, чтобы эти затраты были эффективны. Мы проводим комплексный мониторинг малого и среднего предпринимательств ежегодно. Подобные мониторинги проводят и общественные организации Мы, в рамках взаимодействия с этими организациями, смотрим результаты нашего мониторинга, смотрим результаты Опоры России, Деловой Россия, ТПП, СПП, Общественного совета. И на основе этих данных вырабатываем или же корректируем или меняем, создаем новые программы с целью поддержки и развития нашего малого и среднего предпринимательства.

Не знаю, как правильно сформулировать следующий вопрос… Возвращаясь к взаимодействию бизнес ассоциаций с вашим комитетом мне кажется можно говорить о том, что эти организации не всем довольны, что вы не ко всему прислушиваетесь… С чем это может быть связано. Это расхождение интересов бизнеса и правительства? Или у бизнеса завышенные требования?

У любого предпринимателя, будь то начинающий предприниматель или действующий, стоят реальные задачи, которые ему нужно решать. Это, в первую очередь, обеспечение рабочих мест, обеспечение заработной платы работникам, оплата налогов. Есть моменты. Нельзя помочь всем одновременно. На сегодняшний день свыше 300 000 малых, средних и индивидуальных предпринимателей в Санкт-Петербурге. Согласитесь это не мало. Деловая Россия, Опора, ТПП, СПП - они представляют срез предпринимательского сообщества. Мы не можем опираться только на видение ситуации деловыми общественными организациями. Есть региональные программы, которые определяются федеральными программами, которые разрабатываются по результатам мониторингов. Мы точно понимаем, что сейчас необходимо развивать обрабатывающую и производственную промышленность. Это закреплено государственной программой, постановлением правительства. Мы проанализировали, сделали вывод, что у нас сейчас этого не хватает. Нужно больше в это вкладываться и развивать. И программа поддержки направлена на это. Последние полтора года, например, активно развиваем формы отраслевой поддержки легкой промышленности. Получается, что другие отрасли меньшую поддержку. Естественно, что это может вызвать некоторое недовольство тех, кто поддержку не получил.

Возражения есть. Они бывают объективные, бывают необъективные. Но мы их выслушиваем и, если они объективны и мы можем по ним дать какую-то информацию, мы ее даем.

Вы сейчас говорили о бизнес ассоциациях как о едином целом. Дайте, пожалуйста, сравнительный анализ «большой четверке».

Это сложно, потому что каждый из них с нами работает. И мы работаем с каждым. Они все вносят свой вклад.

Чем они отличаются друг от друга… на ваш взгляд?

Мы не видим отличия, потому что каждый из них представляет группу. Например, в Деловой России есть молодежное отделение, есть отделение легкой промышленности. В Опоре России тоже есть подобные разделения. Ив ТПП. И в СПП. Они к нам приходят все с одним и тем же вопросом - это поддержка и помощь предпринимателям.

Все как один получается…

Как бы да… Да, и отличия есть, у каждого свои цели, миссии, задачи. Но общественные организации воспринимают органы гос. власти как инструмент регулирования предпринимательской деятельности. Обращаются с к нам этой точки зрения.

Но как все же происходит взаимодействие с ними?

Хорошо. Повторюсь, у нас есть конкурсные комиссии, к примеру. Специальная программа субсидирования затрат субъектов малого и среднего предпринимательства на организацию и (или) развитие групп дневного времяпрепровождения детей дошкольного возраста. Туда входят представители Деловой России, Опоры России, Общественного совета, Комитета по образованию, нашего Комитета. Мы собираем этот пул людей. К нам приходят предприниматели, рассказывают о своих бизнес-проектах. Они рассказывают. Все, кто присутствуют - они слушают, делают свои замечания и предложения. Представители этих организаций могут видеть все плюсы и минусы и дать свои рекомендации. В этом мы и взаимодействуем. Это один из примеров нашего взаимодействия. Еще один пример, представители общественных организаций активно участвуют в Форуме малого бизнеса, который традиционно проходит в конце года, и дают там свои предложения, вносят коррективы в итоговую резолюцию Форума.

Давайте перейдем к следующему вопросу. Скажите, пожалуйста, как вы оцениваете уровень своего участия в выработке государственных решений, касающихся бизнеса?

В Комитете работают разные специалисты. Мы постоянно мониторим предпринимательское сообщество. Проводим комплексный мониторинг малого и среднего предпринимательства. И получаем информацию о том, что сейчас происходит с предпринимателями, выявляем их основные потребности. Разрабатываются и вводятся новые критерии по субсидиям, проводятся новые мероприятия для того, чтобы вовлекать молодежь, чтобы она не убегала и не искала где бы ей заработать, а не боялась идти в бизнес. Мы проводим обучение и развитие кадрового потенциала, по разным направлениям. Сейчас выработана система обучения, которая позволяет пройти курсы проектного менеджмента, получить сертификат именно в этой сфере. Так, например, был полностью разработан законопроект по налоговым каникулам, законопроект о снижении налоговой ставки по системе доходы минус расходы, патентная система налогообложения. На мой взгляд проведена большая и продуктивная работа.

Насколько я знаю, комитет по предпринимательству создан не так давно… Ошибаюсь? Поправьте меня…

До этого был комитет по экономическому развитию, промышленной политике и торговле. А в 13ом году появилось 4 новых комитета: Комитет по развитию предпринимательства и потребительского рынка Санкт-Петербурга, Комитет по государственному заказу, Комитет по промышленной политике и инновациям и Комитет по экономической политике и стратегическому развитию

Уже существует база в виде ассоциаций бизнеса, почему создается комитет, а не наделяются этими полномочиями уже существующие организации.

Почему государственное управление не доверили предпринимателям? По сути вы задаете этот вопрос…

Не предпринимателям, а общественным организациям

Общественная организация? Хорошо. Вы подходите к моему самому любимому вопросу. Что такое общественная организация?

Это организация, созданная для представления интересов…

Общества… То есть есть какое-то общество. Правильно? Эта общество собирается, выбирает своего лидера на какой-то определенный срок. Согласны?

Да

Этот лидер выстраивает команду, которая ведет организацию в какое-то определенное направление. Эта команда, которая разделена на определенные участки, и через эти участки выстраивает свою работу таким образом, чтобы была взаимосвязь обществом. Согласны?

Согласен

На что это похоже? Это похоже на государство. Общество, а это - президент, а это - правительство. Понимаете? Помимо этого есть законодательная и судебная власть, которая следит, чтобы все взаимосвязи работали в соответствии с законами, а если они нарушаются, чтобы карались по тем же законам, что были разработаны законодательной властью. Причем самое интересное - общество и выбирает законодательную власть. Они сами себе могут регламентировать деятельность. Говорить о том, что почему нужно наделять общественные организации властью… Без вопросов. Посмотрите, кто является председателем комитета по развитию предпринимательства и потребительского рынка Санкт-Петербурга…

Эльгиз Идрисович.

Кем он был в прошлом?

Председателем Деловой России

Он ушел от того, что называется предпринимательство и общество… Дело в том, что Деловая Россия… Сколько у нее членов?

274

Сколько предпринимателей в Санкт-Петербурге?

300 000

Свыше 300 000. Как вы думаете, какому количеству предпринимателей сейчас больше помогает Эльгиз Идрисович?

300 тысячам, конечно.

Суть в том, что у того, кто состоит в общественных организациях, не закрыта дорога в государственную власть. Абсолютно незакрыта. И он действительно может стать руководителем. Он может прийти на какую-то высокопоставленную должность. Но как правило, те, кто руководят общественными организациями не всегда хотят идти, потому что боятся ответственности.

Эльгиз Идрисович, например, долгое время возглавлял Деловую Россию. Напрашивается вопрос в том, что его отношение к организации, которую он возглавлял… более лояльно. И Деловая Россия это не скрывает. Они открыто говорят о том, что Эльгиз Идрисович побывал у нас здесь, побывал у нас там… Нет ли какого-то недовольства в связи с этим у других организаций? Опять же в силу того, что, например, Опора и Деловая Россия во многом конкурируют между собой?

Зачем они это делают? За что конкурируют?

Это нужно, наверное, у них спросить…

Мы работаем со всеми организациями. Абсолютно. Как подчиненный Эльгиза Идрисовича, могу сказать, что нет абсолютно никакой разницы… Деловая Россия, Опора России, ТПП, СПП… Вообще никакой разницы. Мы одинаково отвечаем в соответствии с законом на запросы. Одинаково зовем их участвовать во все наших семинарах. Абсолютно. То есть то, что различные общественные организации пытаются использовать этот пиар-ход в своих целях - это их право.

Давайте тогда перейдем к последнему вопросу. В западной литературе говорится о том, что лоббирование - это неотъемлемое право выражать свои интересы, свое мнение. В России лоббирование считается каким-то корыстным сговором. Как вы к этому относитесь? Позитивно или негативно?

Работая на государственной службе, вы не имеете права лоббировать чьи-либо интересы.

Я имею ввиду лоббирование интересов этими организациями…

У всех этих организаций интерес должен быть только один. Помощь и поддержка предпринимателей. Пожалуйста, мы не против, лоббируйте. Вот и все.

То есть отношение позитивное? Лоббирование - это норма?

Не путайте понятия. Димитрий, вы сейчас делаете реальные реверансы в подмену понятий. Лоббирование интересов предпринимателей, которые будут позитивно влиять на их рост, развитие. Причем не одного предпринимателя, а в целом предпринимательского сообщества в Санкт-Петербурге. Органы гос. власти не могут осуществлять лоббирование чьих-либо личных интересов. Когда ты попадаешь сюда - ты работаешь на благо общества. Не важно, откуда ты вышел, абсолютно неважно. Я сам долгое время был в молодежных общественных организациях.

В западных странах лоббирование интересов считается нормой. Именно лоббирование организациями интересов своих предпринимателей в органах гос. власти.

А чем занимаются Опора России, Деловая Россия, другие общественники? Они пытаются отстоять интересы предпринимателей. Они же борются на благо этих предпринимателей. В целом, чтобы вносились какие-то позитивные изменения в жизнь предпринимательского сообщества. И это неплохо.

Приложение 9

Интервью с и.о. исполнительного директора СПб РО «Деловая Россия»

Интервью проведено с и.о. исполнительного директора СПб РО «Деловой России, Карабековой Наидой.

28.04.2016. Офис «Деловой России» на Малоохтинском проспекте 84

Расскажите, пожалуйста, о своей структуре. Как она формируется, видоизменяется?

Наша организация… «Деловая Россия» была создана в 2001 году и объединила предпринимателей реального сектора экономики. Региональное отделение существует в Петербурге с 2005 года. Оно ориентируется на следующие отрасли… строительный бизнес, легкая промышленность, логистика и транспорт, консалтинг, экспортное сопровождение, энергосберегающие технологии и многое другое.

Структура менялась много раз… увеличивалось количество членов организации, менялась структура Совета отделения, появлялись новые отраслевые комитеты, которые отвечают именно за работу по конкретным направлениям.

Формирование… Новых комитеты и новые участники ­ это процесс двусторонний: о наших инициативах и проектах узнают из СМИ и на мероприятиях. Мы также регулярно взаимодействуем с крупными бизнес­ассоциациями, и таким образом к нам поступают запросы на решение конкретных проблем, с которыми сталкивается петербургский бизнес. Исходя из этого принимается решение о создании нового отраслевого комитета и привлечении экспертов в состав «Деловой России».

Сколько у вас членов и какая система взносов? Как вы с ними взаимодействуете? С какими проблемами сталкиваетесь?

У нас около 200 членов… Точные данные подводятся в конце каждого отчетного года. Все условия вступления и необходимые для этого документы находятся в открытом доступе на сайте рег. отделения. Взаимодействие идет напрямую через личное общение, рабочие совещания, телефонные переговоры, а также электронную почту. Не так давно запущен b2b сервис «Деловая Россия.2.0», который должен стать основным средством коммуникации между членами региональных отделений по всей России.

Именно эти инструменты и помогают решить основную проблему: малую информированность предпринимательского сообщества о тех проектах и программах поддержки, которые реализуются общественными организациями и органами власти на городском и федеральном уровне.

Расскажите о направлении вашей деятельности. Какие задачи выполняет организация? Трансформировались ли задачи за время существования организации? Опишите свою деятельность. Чем отличается Ваша организация?

«Деловая Россия» как общественная организация ведет ряд проектов в сфере ОРВ, снятия административных барьеров, мониторинга запросов предпринимательского сообщества, благотворительности, культурно­образовательной и досуговой направленности.

Задачи «Деловой России» как общественной организации (вкратце):

1. объединение предпринимателей реального сектора российской экономики?

2. подготовка аналитических докладов, экспертных заключений, проектов текстов законодательных актов с целью создания условий для экономического роста, развития предпринимательства в России?

3. содействие правовой защите законных интересов предпринимателей от административного давления и коррупции?

4. содействие развитию связей и сотрудничества с национальными и международными организациями?

5. осуществление работы по популяризации предпринимательства и утверждению социальной ответственности бизнеса перед обществом.

Особенность «Деловой России» как общественного объединения заключается в том, насколько эффективно налажен диалог между государственными органами и деловым сообществом. Наглядным примером тому служат регулярные встречи членов «Деловой России» с министрами, руководителями исполнительных органов власти, первыми лицами государства.

Каких успехов/результатов добились?

Результаты работы «Деловой России» состоят в конкретных положительных изменениях в сфере бизнеса. Так, силами комитета по текстильной и легкой промышленности СПб РО «Деловой России» был выдвинут на обсуждение вопрос о недостатке государственной поддержки российских швейных предприятий. В результате в 2015 году Петербург стал одним из первых городов, где была принята программа субсидирования арендных ставок для предпринимателей­швейников.

Одними из самых успешных за последнее время можно назвать несколько мероприятий петербургского регионального отделения: заседания экспертного «Столыпинского клуба» по актуальным проблемам российской экономики, круглые столы по проблемам малого гостиничного сектора в Петербурге, ряд семинаров на тему профессионального образования, а также экспорта российских товаров за рубеж. Данные проекты не только становятся площадкой для делового взаимодействия различных предпринимателей и экспертов, но и способствуют обсуждению проблемных вопросов, разработке предложений для вынесения на уровень государственной власти.

Силами членов регионального отделения развивается также клубное направление: различные спортивные турниры «Деловой России», деловые и неформальные ужины, межрегиональные встречи. Дружественная обстановка, царящая на этих мероприятиях, способствует укреплению деловых связей и позволяет достигнуть поставленных целей.

В каких мероприятиях участвуете и какие организуете сами?

Руководители и члены «Деловой России» в Петербурге наравне с другими общественными организациями города принимают участие в работе ряда общественных советов при органах власти. Делороссы регулярно становятся спикерами и гостями крупных деловых форумов, конгрессов и семинаров в Санкт­Петербурге, России и за рубежом. Самостоятельно мы организуем семинары для членов «Деловой России» и наших партеров по различным вопросам, например, по правовой поддержке предпринимателей, антикризисному управлению, экспортному сопровождению и пр.

Федеральные проекты «Деловой России», которые реализуются в Санкт­Петербурге:

· Национальный рейтинг инвестклимата в регионах

· Центр общественных процедур «Бизнес против коррупции»

· «История российского предпринимательства»

· «Инвестиционный муниципалитет»

· Столыпинский клуб

· Ежегодная всероссийская премия «Благое дело» и многие другие.

Как вы взаимодействуете с властью, с другими региональными бизнес­ассоциациями (С ОПОРОЙ, ТПП и СПП) и головным офисом (насколько автономна ваша организация)

Плодотворная работа «Деловой России» невозможна без партнёрских отношений с другими общественными организациями и постоянного взаимодействия с органами власти. Взаимодействие, как уже упоминалось, проходит наравне с другими общественными организациями через советы, специально созданные при органах власти, публичные слушания, семинары и другие мероприятия.

Аналогично проходит взаимодействие с «Опорой России», Союзом промышленников и предпринимателей, ЦРПП, Торгово­промышленной палатой СПб и другими организациями. У нас налажен постоянный информационный обмен с крупнейшими бизнес­ассоциациями города, члены «Деловой России» участвуют в мероприятиях, организованных сторонними организациями, так, мы поучаствовали в Неделе предпринимательства, организованной «Опорой России», регулярно участвуем в семинарах при ЦРПП, оказываем содействие СПб ТПП в проведении деловых визитов иностранных бизнесменов в Санкт­Петербург.

Мы являемся региональным отделением и напрямую работаем с головным офисом и федеральными органами «Деловой России»: Генеральным Советом, Межотраслевым Советом, различными департаментами организации. Часть наших членов также входят в указанные федеральные структуры организации.

С какими трудностями сталкиваетесь, что не удалось сделать из задуманного, всевозможные проблемы.

В проведении крупномасштабных мероприятий и разработке важных законодательных инициатив на городском и федеральном уровнях всегда есть наиболее сложные задачи. Это и своевременное согласование необходимых документов, и общая координация деятельности членов организации, налаживание внутренних коммуникаций.

Расскажите о Вашем участии в ОРВ

«Деловая Россия» официально является организацией­партнером ОРВ и с 2010 года проводит публичные консультации по ОРВ различных законодательных актов. В Комитете по развитию предпринимательства и потребительского рынка Санкт­Петербурга проходят заседания Консультационного совета по оценке регулирующего воздействия. В данных мероприятиях члены петербургского отделения принимают непосредственное участие. Кроме того, экспертом ОРВ является Фатеичев В.И., председатель Санкт­Петербургского регионального отделения «Деловой России».

Приложение 10

Интервью с заместителем исполнительного директора СПб РО «ОПОРА РОССИИ»

Встреча состоялась в баре-кофейне «Bolshoybar», расположенном по адресу Большой пр. ПС, 45 20.04.2016

На вопросы отвечала Баранова Тамара Александровна, заместитель исполнительного директора Санкт-Петербургского регионального отделения общероссийской общественной организации малого и среднего предпринимательства ОПОРА РОССИИ.

Для меня самое важно - узнать то, чего я нигде больше не смогу найти.

По какой теме у вас диплом?

Бизнес ассоциации в системе государственного управления.

Опора России - общественная организация. Она занимается… Наше правительство создает какой-то законопроект, который идет потом на обсуждение в палаты, туда, сюда и к нам в том числе. Мы занимаемся только ОРВ. Мы проводим некий мониторинг данного законопроекта, где мы можем на основании своих экспертных мнений нашего сообщества, плюс подключив какие-то юридические силы сделать именно оценку регуляторов. И потом мы отправляем. Примет правительство или не примет с теми поправками, которые мы внесли - вопрос двоякий. Но зачастую очень сложно проходят наши поправки.

Расскажите пожалуйста о своей структуре. Я знаю, что у вас есть 10 комитетов…

Комиссий…

Комиссий… Как они формируются, видоизменяются? Какие перспективы?

Перспективы расширения/уменьшения естественно есть. Формируются они только на базе того, что является членом организации. Потому что было бы глупо создавать какую-то комиссию, не имея при этом участников в этой комиссии. Потому что если я в энергетике разбираюсь, естественно я могу по энергетике создать комиссию и быть неким таким регулятором, лоббировать интересы какой-то именно энергетической отрасли. Правильно же? Поэтому на основании этого собираются комиссии, в Москве - комитеты, в регионах - комиссии. Единственное - женский комитет, который везде комитет. Ив Москве и в регионах. Женское предпринимательство я здесь в Санкт-Петербурге возглавляю. Именно комитет. Формирование только вот так происходит, больше никак. Семь - восемь человек есть - руководители разных направлений. То есть … давайте на женском предпринимательстве (ЖП) рассмотрим: есть женский комитет, есть руководители, которые… международная деятельно, детское сообщество, здесь также может быть коуч по женскому предпринимательству. У нас в ЖП 5 направлений. Я просто являюсь неким руководителем, председателем, который раздает «слонов» и руководители на местах уже делают свою работу. Примерно структура везде одинаковая. Комиссий всех вот таким вот образом.

Расскажите пожалуйста как формируется ваш бюджет? Я знаю, что членство оценивается в 5 тыс. рублей в год. Живете ли вы исключительно на эти взносы? Сколько у вас членов?

Членов у нас уже больше 200… могу ошибиться. Но практически 300 уже. Если говорить только про Петербург. Больше 300 уже человек. 5 тыс. рублей. Членский взнос раз в год. 70% остается на содержание у нас в СПб, 30% уходит в Москву. В Москве единый центр, естественно у которого денег не хватает. Мы некоммерческая организация, мы не зарабатываем деньги. Мы живем только на благотворительные пожертвования. Все.

Получаете ли вы финансовую помощь из Москвы?

Нет, нет, нет, нет. Здесь уже дело как раз таки комитетов, комиссий. Если у них есть возможность сделать благотворительный взнос какой-то, например 30 тыс. рублей, то сумма поступает в виде благотворительного взноса и мы на него каким-то образом живем.

С какими проблемами вы сталкиваетесь во взаимоотношениях со своими членами и как вы с ними взаимодействуете?

В ручном режиме со всеми взаимодействуем… Или же по электронной почте. Но это все равно ручной режим получается потому что вот такая вот история получается. Проблема… Сейчас я провожу с каждым личную беседу с теми, кто хочет вступить в ОПОРУ России и объясняю людям, что мы не раздаем деньги, как многие думают. Мы не какой-то инвесторский фонд, инвестиционный, вернее, фонд. Т.е. у нас нету денег. Мы, единственное, являемся неким агрегатом для сбора информации с различных комитетов, правительства, профильные какие-то истории…ТПП, РСПП…куда нам присылают информацию и мы делаем рассылку по членам своей организации. Т.е. если комите по предпринимательству объявил о выдаче субсидий, то нам это первично приходит, а мы уже соответственно своим членам. Делаем рассылку. Хотят они получать эти субсидии - это личное дело каждого. Есть люди, которые обращаются к нам с какими-то юридическими моментами. У нас 11 человек юристов в штате Опоры России, которые дают бесплатные консультации. Если дело не дошло до суда и не требуется присутствие какого-то представителя, адвоката в суде.

Расскажите пожалуйста о направлении вашей деятельности. Вы сказали, что главное - это ОРВ.

Ну это одно из направлений, потому что еще есть Бюро по защите прав предпринимателей, именно малого и среднего бизнеса. Во там юристы уже конкретно разбираются с проблематикой. Основные виду деятельности… Больше… Зачастую просто малый бизнес.. Он соло, он одиночка. И если это ИП, то вы же сами знаете как оно расшифровывается… У него без образования юридического лица. Зачастую даже банально не знают как правильно открыть свой бизнес, как правильно налоги платить. Выбирают наобум то, что посоветует налоговая инспекция. А мы тем самым можем первичную консультацию дать по правильному выбору.

Расскажите о своих задачах. Как они за последние лет 10-15 трансформировались?

Есть устав, на основании которого мы ведем всю свою деятельность. 15 лет - это, конечно, вы много сказали. ОПОРА России всего лишь 13 лет существует. 14 будет в этом году. Создал ее Борисов Сергей Ренатович. Он сейчас является в попечительском совете. И вице-президент ОПОРЫ России. Прекрасный человек, до сих пор преподает в Бауманке. Он работал до Грефа в Сбербанке, т.е. человек, подкованный со всех сторон. Как-то так. Какие-то глобальные.. Мы же решали тогда очень большую проблему… Вот сейчас с Платоном добиваемся… до сих пор. Потом, вот эти страховые взносы ИП снизили когда поставили 36 тыс., мы опять добились их снижения до 18 тыс. Много, по энергетике очень много вопросов решается через ОПОРУ.

Мешает ли государство?

Компрометирующий вопрос… Государство не может мешать. Мы сами должны помочь нашему государству устроить все-таки институт предпринимательства. И все-таки если разбираться так с финансово-экономической точки зрения, что малый и средний бизнес - это практически и есть ВВП всей страны.

Хотелось бы услышать еще несколько слов о результатах. Можно даже не за последний год, а за более длительный срок.

Ну за более длительный… То что мне известно, я в ОПОРЕ работаю 3ий год замом исполнительного директора. Мы… допустим про региональный уровень в СПб. Мы очень плотно работали с законодательным собранием по поводу введения ЕГАИС, алкоголь. Отсрочили сейчас его.. т.е….ну много… Мы везде суемся, если честно. Глобально - это снижение страховых взносов и по присоединению электросетей. Снижено это по-моему отключение до 3 месяцев. Раньше это до 3 лет занимало.

У вас достаточно масштабный раздел на региональном сайте, который посвящен проводимым вами мероприятиям, а также тем событиям, в которых вы участвуете.

Сейчас, допустим, если говорить относительно Санкт-Петербурга, мы являемся, вернее даже я, в своем лице, инициатором создания международной недели предпринимательства, которая одновременно проходит в 160 странах мира. Мы эту идею подхватили, хотя ей уже 8 лет и мы один единственный раз только в Санкт-Петербурге это сделали. Скажу, что за 4 дня на площадке центра по импортозамещению прошло более 3 тыс. человек предпринимателей. И очень приятно, заходя сейчас в центр импортозамещения, видеть те же лица, которые были у нас на мероприятиях, которые уже между собой подружились. Многие уже открыто начинают вести совместные бизнесы какие-то. Это первое. Мы участвуем в Законодательном собрании. В их мероприятиях общественных, куда нас приглашают. Как общественная организация высказываем свое мнение. Плюс у нас проходил Калининградский экономический форум. Странно, конечно. Вроде Санкт-Петербург, а в Калининграде проводил. Что еще… Естественно у нас есть молодежный комите. Вы знаете Николая Белозерова. Плюс наши эксперты-члены, которые являются… участвуют во многих мероприятиях .о которых мы даже и не знаем. Потому что они банально забывают скидывать нам отчеты. Мы много где есть, просто мы забываем рассказывать…

В следующем вопросе я бы хотел поговорить о взаимодействии. Он подразделяется на три части. Первая - как вы взаимодействуете с вашим головным офисом? Насколько вы автономно работаете?

Постоянно, каждый день, ежедневно. Наш председатель регионального отделения он с верхушкой уже федеральной. А мы общаемся в виде постоянных писем, которые приходят иногда по 20-30. В федеральном же есть международный отдел. И ОПОРА созидание, и ОПОРА кредит. Т.е. мы же тоже разбиты. Когда нужна дополнительная работа с регионами - мы все общаемся.

Это устроено как «начальник-подчиненный»?

Нет, мы достаточно автономно работаем. Мы общаемся все на Facebook, по регионам даже. Все добавлены в друзьях. Чтобы быстро получить обратную связь… не рекламирую сейчас Цукерберга… но тем не менее это быстрая очень такая история. До сих пор создается наше приложение, где мы могли бы каждый общаться. Оно все еще на стадии разработки, так что Facebook нас выручает. Если у кого-то есть вопрос, то…

Вторая часть вопроса - взаимодействие с другими крупными региональными ассоциациями - Деловая Россия, ТПП, СПП

Мы никогда ни с кем не конкурируем. Не давеча чем вчера я даже говорила, что бич российский… создав одну организацию… если кто-то это создает, то через месяц, через два появляется такая же организация с теми же целями, задачами и миссиями, но с другим названием. И я, даже общаясь здесь, на местном уровне с Вячеславом Трактовенко, он возглавляет клуб лидеров, говорил, что мы все занимаемся мышиной возней. Может быть все-таки нам всем объединиться с разными названиями и делать одно единое дело.

Вы говорите о так называемо «плане Потанина», который в итоге в 2004 году поддержку не получил…

Может быть.. Но я все-таки за аккумулирование. И, это глупо просто… мое субъективное опять-таки мнение, плодить огромное количество, чтобы 8 или 28 организаций решали одну проблему. Это хорошо, что нас еще власть принимает, все общественные организации. Потому что у них тоже уже может несрастаться: вроде вчера ко мне приходил кто-то с такой же проблемой… некое дежавю. Власть должна руководить. И принимать конкретные решения. А мы, общественные организации, должны сформулировать свой вопрос и прийти к власти. С одним или с двумя парламентерами. И получить уже решение этой проблемы. Это мое мнение.

Как вообще происходит взаимодействие с властью?

Мы общаемся очень хорошо.

Как это происходит?

Это может быть на какой-то площадке. Если говорить относительно вице-губернатора, то мы можем подходить к нему, задавать вопросы, он всегда открыт. Если законодательное собрание, то от Ивановой Ирины Владимировны мы все время получаем обратную связь. Вплоть до мобильного телефона. Можно позвонить и пообщаться.

Существуют ли какие-то мероприятия, которые наша власть проводит для общественных организаций, на которых обсуждаются такие проблемы...

Знаете, может быть они неправильно называются. Оно имеет контекст примерно такого вопроса как вы задали. Но мы всемирную неделю организовываем именно с таким моментом, что общественная организация приглашает власть в диалог с бизнесом. Сейчас есть Петербургский стартап. Наш член ОПОРЫ России, Александр Снежинский, проводит именно под патронажем нашего правительства Санкт-Петербурга, где власть приходит на диалог с бизнесом.

Очень хотелось бы услышать трудности, с которыми вы сталкиваетесь. Всевозможные проблемы.

Любая проблема все равно она решаема. Самое главное - понять с какой стороны к ней подходить. У меня, допустим, нет проблем абсолютно.

Я имею в виду Петербургское отделение

Я вот про Петербургское отделение. По крайней мере куда я хожу… Все решаемо абсолютно.

Все за что вы беретесь - все получается.

В ОПОРЕ России… ну если не в части законодательной… если инициативы не космические - отменить все налоги или раздать все деньги страны, которые есть в резерве. Если это актуальная проблема, то власть идет на диалог, слушает. Ну, обратился предприниматель снизить ему КИО аренду в два раза. Вы же понимаете… в два раза. Есть же все-таки рациональный подход к бизнесу. Как это - в два раза снизить аренду…

Я все-таки за то, чтобы объединиться, потому что одну проблему решать легче всем вместе. У одних есть выход туда поближе, у нас - сюда. Намного быстрее и конструктивнее все будет складываться

В конце встречи, уже после того как диктофон был выключен и обстановка стала неформальной Тамара Александровна отметила, что со всеми ассоциациями бизнеса они стараются поддерживать хорошие отношения. Исключением является Деловая Россия. Связано это в большей степени с тем, что «задачи мы решаем одни и те же».

Приложение 11

Интервью с директором департамента по работе с членами СПб ТПП

Встреча проходила в Дубовом зале офиса, расположенного по адресу: ул. Чайковского д. 46-48 20.04.2016

Интервью проводится с Директором Департамента по работе с членами Палаты Санкт-Петербургской Торгово-Промышленной Палаты, Радион Татьяной Михайловной.

Добрый день, я бы хотел начать наше интервью с вопроса о вашей структуре. Расскажите, пожалуйста, как устроена ваша организация, есть ли у вас какие-то отраслевые комитеты, всевозможные дополнения, помимо исполнительного комитета и как ваша структура развивается со временем, как она видоизменяется?

Наша организация была создана в 1921 году. В 2016 году мы будем отмечать 95-летие. Первая ТПП была создана в Санкт-Петербурге. И мы рады, что идут годы, а такой важный общественный институт продолжает развиваться, остается на рынке и в общем-то востребован предпринимательским сообществом. Мы - это объединение предпринимателей, организаций на добровольной основе. Здесь есть некая разница с зарубежными ТПП. Зачастую во многих европейских палатах членство обязательно. Палаты выполняют функции регистрационные. У нас соответственно другие структуры регистрируют юр. лица. Поэтому компания, когда хочет повысить свой деловой статус, когда хочет привлечь внимание органов власти, но не как-то единично, а централизованно под эгидой палаты донести свою точку зрения до органов власти…. Каждый по своим причинам вступает в Палату. Он приходит к нам на добровольной основе, выбирает тот или иной пакет. В каждый членский пакет входит определенный набор услуг деловых. И каждый предприниматель может выбрать что ему ближе. У нас есть минимальный пакет, средний и без ограничения. Бывают и максимальные пакеты. Кому-то нужно сделать рассылку. Понятно, что все ищут рынки сбыта в первую очередь. Наша членская база представляет собой серьезный интерес для таких компаний, потому что это живая база. Люди платят взносы, потому что они живы, здоровы, у них все хорошо. Есть деньги для развития. В отличие от налоговой отчетности… у нас в Петербурге зарегистрировано 350-360 тыс. зарегистрированных юр. Лиц. Из которых по некоторым данным налоговой лишь половина сдает вообще отчетность. А половина из оставшейся отчетности - она нулевая - те, которые сдают. Поэтому у нас существуют такие проблемы со статистикой… Сколько у нас «живых» предприятий то существует? В Палате в отличие от этой статистики все компании - они здравствующие. Они реально существуют, они ежегодно оплачивают взносы. Мы можем их рекомендовать как надежные компании. Потому что Палата проверяет надежность компаний вступающих благодаря многим-многим разным инструментам. Вот например реестр надежных партнеров. Компания может туда вступить и для этого она должна открыть информацию о своей отчетности за последний квартал… за 7 по-моему кварталов. Не каждая компания готова к такой прозрачности, а это для нас симптоматично, да, если там есть что скрывать. У нас очень многие компании вступают в этот реестр и мы можем по праву их рекомендовать.

Давайте немного вернемся назад к взносам и к количеству членов. Можете ли вы назвать какие-то конкретные цифры?

Около 4000 предприятий являются членами Палаты. Взносы в каком смысле прокомментировать? В количестве? У нас опубликовано это на сайте: 12 тыс., 30 тыс., 100 тыс.. Но опять же повторюсь, у нас нет предела, можете заплатить и больше.

Вы живете исключительно за счет членских взносов или у вас есть еще и другие источники дохода? Потому что, насколько я знаю, вы оказываете помимо этого еще и определенный комплекс услуг.

ТПП имеет ревизионную комиссию. Руководящий орган - это совет Палаты. И проходит ежеквартально… я сейчас объясню к чему это… Есть еще самый руководящий орган - это съезд. Мы открыты, прозрачны и на заседании совета мы рассматриваем бюджет Палаты, отчитываемся ревизионной комиссии. И там видно, каждый желающий может увидеть, что членские взносы составляют около 10% от нашего бюджета. Т.е. вы не живем на членские взносы. Основная наша доходообразующая статья - оказание услуг по экспертизе и сертификации. За счет этого Палата имеет возможность выплачивать зарплату своим сотрудникам. Потому что мы негосударственная компания, мы не получаем никаких дотаций, мы не получаем никакого финансирования государства. Мы вынуждены зарабатывать деньги себе сами. Поэтому мы выпускаем сертификаты… я сейчас не буду углубляться в точные наименования: там ст1, корней тата… Все особенности можно посмотреть на сайте

Это, наверное, и является одной из главных отличительных черт вашей ассоциации от других…

Абсолютно согласна. Наверное сразу нужно было упомянуть о том, что наша общественная организации действует в отличие от многих других объединений на основании федерального закона. Есть федеральный закон о деятельности ТПП и он наделяет ТПП определенными полномочиями. Допустим выпускать вот эти сертификаты происхождения, у нас есть уникальная функция - подтверждать обстоятельства форс-мажора. Это позволяет нашим предприятиям не терять деньги в тех или иных ситуациях. О чем я говорила? Сбилась с мысли…

Этот же закон наделяет вас и собственность, например, это здание, в котором мы находимся, принадлежит организации…

Нет, это городская собственность, памятник федерального значения… городская собственность.

Опишите, пожалуйста ваши основные направления деятельности. Какие задачи стоят в уставе вашей организации? Чем вы занимаетесь? В чем отличие, опять же, от других ассоциаций бизнеса?

Миссия ТПП - развитие экономики СПб, если говорить о СПб ТПП. За счет чего? За счет поддержки бизнеса. Предприниматель к нам приходит с какой-то проблематикой определенной, а вот некоторые беспокоятся о предстоящем принятии закона, который обрушит его бизнес. Кто-то говорит нас что-то о кадастровой стоимости… Очень много у нас специальных таких тем поднимается практически ежедневно. И так как у нас объединение предпринимателей многоотраслевое, то созданы комитеты при Палате. И вот они как раз погружаются очень глубоко в материал: что там у малого и среднего бизнеса, что происходит в системе здравоохранения… председатели комитетов собирают тоже ежеквартально собрания и обсуждают какие-то злободневные темы. По итогам заседания зачастую направляется обращение официальное в органы исполнительно власти, законодательной, в федеральные какие-то службы. Поэтому комитеты - те отраслевые объединения, которые помогают решать оперативно вопросы предпринимательства. То, для чего мы существуем - наша миссия. Попутно мы оказываем бизнесу, по принципу одного окна, очень широкий спектр деловых услуг. Ведь Палата - это не только экспертиз и сертификация. Палата - это и отдел переводов, старейший в городе. И в отличие от конкурентов мы не поднимаем цены вот уже на протяжении всего кризиса. Мы все понимаем - как это трудно найти лишние средства. Мы занимаемся оценкой всего - недвижимости, оборудования, автомобилей. Мы занимаемся энергоаудитом. Т.е. широчайший спектр услуг, с которым вы можете ознакомиться в буклете (Мне дают буклет). Есть у нас такая новая услуга - медиация. Это досудебное альтернативное урегулирование споров. У него есть ряд преимуществ перед арбитражной судебной системой. Большой спектр деятельности - это деловое образование. У нас практически ежедневно проходят семинары на тему повышения квалификации, на тему комментариев, изменений в системе налогоблажения… бухгалтерского учета и так далее. О таких новшествах мы стараемся оперативно информировать. Есть у нас курсы перевода. Проще рассказать о том, чего у нас нет.

Вы говорите о большом количестве возможностей в сфере услуг, я бы так это обозначил… А если все-таки говорить о деятельности, направленной на помощь бизнесу? Чем вы все-таки похожи с другими организациями и чем отличаетесь?

Палата имеет больше сотни соглашений о сотрудничестве с различными федеральными службами, надзорными и контролирующими органами, органами исполнительной власти Санкт-Петербурга. Эти соглашения позволяют нам защищать права предпринимателей. Практически на каждом заседании Совета, который также происходит ежеквартально присутствует какой-то руководитель… Например, 29 апреля состоится одно из таких собраний. Придет руководитель налоговой службы СПб - Корязина. Предприниматели… То есть это все происходит на безвозмездной основе. Мы приглашаем наших членов палаты. Пожалуйста, приходите, задавайте вопросы. Палата - это такая площадка, где могут общаться органы власти и предприниматели. В чем отличия?... Я не настолько детально погружена в Деятельность Опоры и Деловой России. Поэтому… С СПП у нас очень схожие функции, они занимаются тем же самым. А предпринимателей в городе много, как я уже говорила, статистик приводила в начале. Поэтому работы хватает на всех и многие состоят и там и там. Им есть с че сравнить. Может вам есть смысл поговорить с какими-то компаниями, которые являются членами и там и там. У нас есть таки. Рекомендуем вам пообщаться с компаний Таксовичкофф/Грузовичкофф - очень динамично развивающаяся компания. И они находятся и в СПП и в Деловой России и у нас. Они вам поведают отличительные особенности что где и как. Это вам пригодиться… Я опять же не знаю как формируется бюджетные средства Деловой России, Опоры… Но подозреваю, что это какие-то бюджетные средства…

Нет, они как раз содержаться сугубо на членские взносы.

А, ну понятно. Наши членские взносы не позволяют нам на них жить. Как я уже сказала - не более 10% бюджета.

В СПП мне сказали ТПП входит в их состав. Т.е. вы являетесь членами СПП? Так это вообще или нет, потому что для меня…

Я уточню… У нас взаимное членство. Мы являемся их ленами, они - нашими. Мы так поступаем со многими общественными объединениями, чтобы у нас были все инструменты для решения проблем предпринимателей. Мы и с Деловой Россией оформляем членство. Надо уточнить с ДР или с Опорой…. Я точно не помню, но по-моему с ДР… Все возможности хороши. У нас не только с органами власти соглашения, у нас еще и более 150 соглашений с зарубежными палатами - вот еще одно наше отличие от других объединений. Дело в том, что институт ТПП существует уже несколько веков. И все иностранные делегации приезжают обязательно в ТПП. Они понимают что это. Не так хорошо нас знает российский предприниматель, как зарубежный, что такое ТПП. Все консулы относятся с уважением к нашей деятельности. Если в город приходит на работу новый консул, а они тоже часто меняются. У них какой-то ценз - 4 года. И они обязательно приходят знакомится с Владимиром Ивановичем Катеневым, президентом СПб ТПП. Эти добрые отношения позволяют нам решать проблемы бизнеса не только на территории СПб, но и за рубежом. И кстати, надо еще отметить, что система ТПП широко распространена и по России, у нас насчитывают 182 территориальных ТПП, что опять же позволяет нам с легкостью решать какие-то региональные вопросы. Хочет компания Саратова выйти на рынок СПб. У нас все это быстро, понятно четко. Пишет нам ТПП Саратов: Ребята, так и так, распространите, пожалуйста, коммерческое предложение. И мы всегда рады помочь бизнесу установить контакты деловые.

Давайте теперь поговорим немного об успехах и результатах. Вот, вы уже сказали, что…

Димитрий, вот мы сейчас как раз создаем историю успеха. Мне не хочется сейчас быть голословной. Но, безусловно, такие истории есть. Из недавнего - было заседание комитета по рекламе. И вот как раз они рассказывали как Палата помогла в свое время решить вопросы с приостановкой торгов о наружной рекламе… Но вы знаете, я бы не хотела сейчас пускаться в эти рассуждения. Здесь надо поднять информацию четкую. Которую вы могли бы использовать для диплома.

...