Практики молодёжного предпринимательства в сфере услуг (на основе анализа биографических интервью)

И: Мгм. Скажи, пожалуйста, когда ты заинтересовалась предпринимательской средой, тебе сколько было лет?

Р: Ну, 24, я влилась в это. Супруг старше меня, ему сейчас 38, он - в 30-32.

И: Мгм, хорошо. А когда ты решила заняться бизнесом, у тебя были альтернативные способы дохода?

Р: Нет, на тот момент я была в декрете.

И: Но ты должна была выйти на работу?

Р: Ну, у нас здесь сидел человек, а ей нужно было уходить, она уезжала, супруг говорит, ну, хочешь, попробуй. Говорю, давай, попробуем, пока я в декрете. И так и пошло.

И: Хорошо. А почему ты не сделала выбор не в сторону официальной работы?

Р: Ну, это была помощь супругу. С этого всё пошло.

И: Мгм, скажи, пожалуйста, а хотелось ли тебе тогда улучшить финансовое положение?

Р: Ну, естественно. Из-за этого мы и начали развиваться, чтобы это всё было больше в семью, чтобы развиться, получить какой-то доход.

И: Мгм, хорошо. Ну, мы переходим к следующему блоку вопросов, про ресурсы, ограничения и возможности. Скажи, пожалуйста, кто ты по национальности?

Р: Татарка.

И: А это тебе как-то помогает в бизнесе или, наоборот?

Р: Ну, мы живём в Татарстане, естественно, что я спокойно разговариваю на своём родном языке. Многим клиентам это нравится, потому что есть у нас такие, говорящие на татарском, мне, да, это помогает.

И: А если говорить о вышестоящих органах, как думаешь, влияет как-то то, что ты татарка на их отношение к бизнесу твоему?

Р: Я бы не сказала, не думаю, всё равно, в первую очередь смотрят твои профессиональные качества, а не русский ты или татарин, в любом случае, если ты хороший профессионал, хорошо работаешь, хорошо обслуживаешь, им без разницы.

И: А нет такого, что легче договориться, например, о чём-то?

Р: Ну, в таком плане мы вообще не работаем, мы вообще работаем с Тольятти, Самарой, это уже Россия. Естественно, у нас в Татарстане есть такое, но не в нашем городе, если, например, взять Азнакаево, это полностью татарский город, там даже русские говорят на татарском. Там может быть, да, если ты приходишь в магазин и говоришь по-русски, они могут с тобой не разговаривать. Есть такое, да. Там принципиально, ты будешь по-русски, они принципиально будут с тобой по-татарски разговаривать. В нашем городе - нет, но из-за того, что я могу и на тот, и на этот язык переключиться, я в этом не вижу никакой сложности. Я вообще лёгкий человек, я могу с любым человеком поговорить, мне без разницы, если мне с человеком легко, я могу поговорить. С начальством тоже зависит от человека. Есть люди, которые высокомерные, я с администрации, всё такое, мне надо поклоняться, есть и такие люди. В любой национальности есть и хорошие люди, и плохие. Не зависит от того, какой национальности. Главное, чтобы человек был хороший. Мы со всеми работаем, у нас есть и турки клиенты, мы работали, и азербайджанцы. Мы со всеми нормально находим общий язык.

И: Это, наверно, самое главное вообще в бизнесе.

Р: Да, конечно, потому что, вот, почему мы долго работаем, мы с клиентами на тёплых, дружеских отношениях.

И: Хорошо, спасибо. А как ты думаешь, какая культура - доминирующая в твоём городе?

Р: В нашем городе - более русская культура. В любом случае, хоть мы живём в Татарстане, в нашем городе больше преобладает русскоязычное население. Вот даже мы живём, у меня родственники с Азнакаево, но близкий круг у меня больше из русских, ну, в нашем городе. Я бы не сказала, что татарский переваливает, хотя мы и в Татарстане.

И: А как думаешь, это играет какую-то роль для бизнеса?

Р: Нет, думаю.

И: Ну, хорошо. Скажи, пожалуйста, какие традиции у вас есть в семье? Например, перед покупкой дорогостоящей вещи тщательно это обдумываете? Или в родительской семье, вы были очень работящими, каждый год копали картошку?

Р: Ну, это есть было и будет. Мы жили в своём доме, до сих пор продолжаем жить. Мы построили дом, живём в нём уже 5 лет. Перед тем, как построить мы его 3 года только проектировали, у нас нет такого, взяли, с бухты-барахты. Ну, это у меня супруг, он в этом плане очень тщательный, очень дотошный, ему надо всё делать аккуратно, чётко, всё просчитать, всё продумать, чтобы какое-то принять решение, ну, посоветуется. А так, лёгкий на подъём, мы сажаем картошку, держим скотину, у нас есть курочки, цыплята. Ну, тоже, у меня в детстве это всё было, я не хотела, я вышла замуж за городского парня, думала, что к этому не вернусь, но получилось так, что мой городской муж захотел заняться хозяйством и сейчас это хорошо развивает. Ему это нравится, это тоже, наверно, способность человека, если человек в чём-то заинтересован, который не лежит на диване, не ждёт, дайте что-то, вот, он говорит, даже… Ну, это тоже небольшой бизнес, мы выращиваем, часть продаём, часть оставляем себе, но больше направлено, конечно, не на бизнес, а чтобы есть. То, что ты ешь и знаешь, что это чистое, выращенное, своё мясо. Ну, это мы такие, мне кажется, на нас иногда смотрят странно так.

И: Слушай, как же вы всё успеваете? У вас получается бизнес, домашнее хозяйство большое, ещё и трое детей?

Р: Ну, как сказать, раньше встаём, работаем. Отдыхать не ездим, потому что скотина, оставлять некому. Правильный распорядок дня - можно всё успеть.

И: А есть такое, что вы как-то планируете день, ставите задачи какие-то? Есть сейчас разные планеры.

Р: Ну, у нас такого нет, у нас не такой бизнес, чтобы мы прям уходили в это. Мы вообще мелкие. Естественно, есть распорядок дня, что нужно сделать, куда поехать, какую работу выполнить. Он свою работу выполняет, у меня - своя работа.

И: Скажи, пожалуйста, а в твоей семье есть какие-то предубеждения насчёт предпринимательства? Ну, понятно, что с мужем, наверно, нет. А, например, в родительской?

Р: Ну, я бы не сказала такого. Ну, естественно, наши родители работали там на заводе по 20 лет, получили квартиры, естественно, для них - надо работать, чтобы был стаж. Да, было такое, у меня родители отговаривали нас, зачем вам это надо, надо работать на такой вот работе, но у меня, например, мама всегда поддерживала, она за любой кипишь, ну, если человеку нравится, надо развивать.

И: А как думаешь, это повлияло на твою деятельность как-то?

Р: Ну, как сказать, у нас, что у меня, что у мужа, родители разведённые, и мы отцов не слушаем вообще, они для нас не авторитет и никак на наше мнение не влияют, у свекрови было, что она переживала, что тем более это дорога, надо уезжать в другой город, это трасса, она беспокоится за своего сына. У меня мама, например, всегда поддерживает, надо развиваться, надо что-то новое. Это зависит от лёгкости человека. Его - да, его это тормозило, они ему не давали развиваться.

И: Мгм, хорошо. А скажи, пожалуйста, а друзья тебя как-то поддерживали в начале?

Р: Друзья - да, в основном, все как-то нормально, ну, молодцы. Но, если честно, мы начинали делать мебель своим друзьям - тяжелее.

И: А почему?

Р: Не знаю, какое-то отношение такое, недоверие что ли. У кого-то зависть есть. Особенно, ой, у тебя ничего не получится, куда вы лезете. А потом уже, уу, а мне бы, а уже время как бы ушло. Было всякое отношение, кто-то нормально принимал, кто-то - нет. Это зависит, наверно, от друзей. Со временем друзья вообще отсеиваются. Вот когда начинает в бизнесе, ты начинаешь с другими людьми крутиться, у тебя другое общение начинается, мы много работаем с другими предпринимателями, то, что даже взять организации. Обычные твои друзья, которые ничего не добились, они отсеиваются. Многие говорят, вот, вы зажрались. Мне кажется, просто потерялись, взгляды на жизнь меняются, ты понимаешь, с этим человеком тебе не интересно, не по пути.

И: Мгм. Хорошо, а скажи, пожалуйста, были ли у вас в начале бизнеса друзья-предприниматели?

Р: Да, конечно.

И: А, как думаешь, наличие таких друзей помогло тебе как-то начать?

Р: Да, потому что любой совет, хотя бы даже по налогам. Ты когда начинаешь заниматься предпринимательской деятельностью, вот, в интернете читаешь, первое, куда заходим - это интернет. Что платить, куда обратиться, источники все разные, пишут это очень непонятным языком. Естественно, у нас в первое время возникли, так как мы небольшие, мы не могли себе позволить нанимать каких-то специалистов, мы всё сами вели, тут тыркались, там тыркались. Естественно, у тех, кто уже знает, спрашивали совета. Даже сейчас есть какие-то новшества, у нас друзья занимаются продажей сантехники, я у неё спрашиваю, есть ли какие-то изменения, мы вот вчера у них были в гостях, она говорит, нет, такого нет. Если я что-то знаю, я ей говорю, ты слышала, вот так-то, так-то. Это помогает, когда ты начинаешь, становится друзей больше, интересы, начинаешь по-другому мыслить, что ли, другие знакомые. У нас много друзей-предпринимателей. Почему-то так легче, что ли. Ещё одна знакомая, она занимается, вот аэро-йогой она занялась, у неё своё направление.

И: То есть это больше помощь в поиске информации?

Р: Ну, да. Ну и вообще, любые вопросы решать, если какие-то. В любом случае, кто долго работает, у них уже есть свои контакты, с кем связываться, естественно, мы куда-то влезли, вот туда обратитесь, это как-то по цепочке идёт. Ну, помощь в любом случае есть, хотя бы моральная. Сказать, да, у тебя получится, потому что предприниматели, мне кажется, друг друга всегда как-то поддерживают. Они знают, что на начальном этапе всем тяжело, никому не приходит просто так. Особенно, если добивается сам, а не которому купили фирму, вот, пожалуйста, работай.

И: Ну, да. Скажи, пожалуйста, а были ли у тебя знакомства в каких-то вышестоящих органах?

Р: Ну, конечно, налоговая была, администрация.

И: Это прям знакомые?

Р: Ну, мы не злоупотребляем их, как бы… Ну, был у нас один момент, когда мы только начали работать, у нас была суета, мы что-то продали, чек пробили, забыли клиенту отдать, а была налоговая проверка, и вот, этот вопрос мы так решали, она там позвонила, ну, как бы такая ситуация, штраф в любом случае мы заплатили, но было такое.

И: Ну, хорошо. А стараешься ли ты вообще сохранять такие контакты и находить новые?

Р: Мы, вот, знаешь, не стремимся к этому, может, это и плохо, конечно, может, надо так делать. Но такой цели нет, если мы с человеком общаемся, то общаемся, если нет, человек не хочет с тобой общения, зачем навязывать своё какое-то присутствие. Да, вот у нас есть, но, как сказать, то, что у нас знакомые, они были до бизнеса, то, что мы с ними знакомы, это либо родственники, как бы специально мы к этому не идём.

И: Ну, да, главное человек, а не его статус.

Р: Да, если человек, конечно, хочет чего-то добиться, в какие-то большие объёмы выходить, в большой бизнес, естественно, без этого никак. В любом случае нужны и подкаты, и откаты, даже в нашем бизнесе, если выигрывать какой-то тендер, естественно, человек, который занимается этим, ему надо, но просто так тебя никуда не возьмут, никому ты не нужен, если у тебя нету дяди, брата, папы, мамы, потому что… Вот в Татарстане у нас брат, зять, сват - все, это есть, то, что у нас, если семья куда-то попала, она всех туда перетянет. Это есть, начиная от президента у нас. Если залезть в Казань, у него все его родственники занимают крупный бизнес. И даже, например, мелкое что-то, вот у меня сестра там работает, естественно, если нормальная организация, она будет, естественно, меня туда как-то проталкивать. У нас это в Татарстане есть.

И: Хорошо, это важно очень, спасибо.

Р: Иногда это даже как-то мешает, может быть, потому что вроде как-то понимаешь, что человек не специалист, но так как он твой родственник, это обязан его поддерживать. Так как мы в этой сфере работаем, даже у нас, например, работники, двое из них, один - хороший наш друг семьи, второй - был хорошим другом моего мужа, естественно, он его поддерживал, хотел его как-то поднять, чтобы они как-то это вместе. Но в итоге просто человек не хочет, нам пришлось с ним попрощаться. Может, так не очень хорошо, но по-другому - никак. Тоже, тянуть его в убыток себе - нет. Кто-то, да, нормально работает, понимает, что это как бы, хотя и дружеские, то не надо переносить ещё и в работу. Я считаю, что, вот первый бизнес мы открывали, были хорошие друзья, не пошло.

И: А первый бизнес с чем был связан?

Р: Тоже было, ну, там продажа зеркал, изделия из стекла. Друг на друга надеешься, но тоже тяжело развиться. Друг друга «за жопу держат», кто-то один обязательно за жопу держит, кто-то один работает на развитие, а другой хочет, это вот, ну, не знаю, сколько я работаю, сколько знаю, то один работает на развитие, вкладывается, другой - просто тянет с этого деньги. Поэтому лучше работать вот, муж, жена.

И: Самое комфортное?

Р: Да, либо вообще работать одному. Главное, чтобы не доходить до развода, чтобы всё не делить. А так, лучше с родственниками, как говорят, лучше не брать родственников, друзей, чтобы потом не было на них каких-то обид. Но у нас в Татарстане это есть, да, это как специфика наша, нашей национальности.

И: Хорошо, а скажи, пожалуйста, был ли у тебя начальный капитал?

Р: Начальный капитал… Ну, был, но небольшой. В любом случае, чтобы запустить бизнес, нужен начальный капитал, без него никак, потому что ты же не можешь на воздухе показывать, даже вот образцы, наши деньги здесь вложены, и до сих пор ещё вкладываются-вкладываются и вкладываются. Так что в любом случае для развития надо вкладываться. Просто так сидеть и ждать, что придут, что-то у тебя купят, что-то приобретут - никак. Это надо вкладываться в рекламу, развитие, в нашей сфере мы покупаем образцы, инструменты, станки, постоянно надо обновлять, постоянно надо докупать, в любом случае, инвестиции нужны постоянно. Если ты начинаешь из оборота вытаскивать деньги, мы вот сколько работаем, кто более-менее поднялся до каких-либо высот и начинает вытаскивать деньги и не развивается, они не успевают ни там, ни там.

И: А скажи, пожалуйста, откуда вы вообще брали этот начальный капитал? Всё-таки деньги нужны немаленькие.

Р: Кредит, свои какие-то сбережения. Но, в основном, кредит.

И: А может кто-то помогал? Семья, друзья?

Р: Ну, естественно, у нас родственники, в первое время нужен большой оборот запустить всё. У кого-то брали в долг, но в основном кредит.

И: А кредит на обычных условиях, не для предпринимателя?

Р: В первое время мы брали на обычных условиях, потому что, когда ты начинаешь, там для бизнеса это всё, я не знаю. Первое время мы брали у родственников в долг, чтобы потом вернуть, потому уже начали кредит. Станки мы начали уже кредитом в банке, помощь предпринимателям. Ну, вот в банке брали, да, и обычные кредиты, и большие суммы уже для предпринимателей.

И: Хорошо, а там какие-то бонусы для предпринимателей, ниже ставка?

Р: Там страховки не было, в этом плюс, в любом случае, кредит -- это такая история, банки не обманешь, предприниматель ты там или нет, в любом случае, они заработать должны, это тоже для них бизнес, они своего не упустят.

И: Это да, банки с кредитами особенно. Хорошо, а скажи, пожалуйста, от государства ты пользовалась какой-либо поддержкой?

Р: Изначально мы с трудоустройством, самозанятость, мы этим пользовались, но, если честно, никакой поддержки мы не получили, всё то, что деньги они дали, это ушло на, как бы сказать, на оплату пенсионного. Я не считаю, что там какая-то большая сумма, больше нервотрёпки, больше отчётов, которые мы от них получили, нежели что мы могли без них сделать, и было бы спокойнее.

И: Спокойнее, быстрее, да?

Р: Да, а это какие-то рассуждения, бизнес-план, потом эти отчёты мы сдавали ещё два-три года. Мы не увидели в этом никакой, вообще, когда мы сталкиваемся с государственными деньгами, они требуют к себе слишком много заморочек.

И: Ага, а скажи, пожалуйста, как ты оцениваешь вообще уровень своей информированности, то есть о каких-то помещениях, правилах, законах, помощи?

Р: Ну, так как мы пытаемся что-то сами делать, мы в это больно не вникаем, не скажу, что мы прям информированны. Есть люди, которые, да, они этим живут, они постоянно информацию находят, обучаются, мы не так развиты. Есть такие в администрации, какая-то помощь предпринимателям, но мы туда никогда не обращаемся, потому что тоже, там что-то получить, надо…

И: Больше проблем заработаешь?

Р: Не то, что проблем, как сказать… Как-то это всё, чтобы тебе что-то дали, ты должен кому-то что-то дать, вот. Мы люди честные, вообще у меня муж, сами мы мусульмане, у меня муж за халяльный бизнес. Он у меня достаточно верующий, и он всю эту халяву не воспринимает. Хотя нам, мусульманам, даже нельзя брать в кредит, но по-другому мы никак не можем, по-другому накопить, откуда мы должны этот капитал взять, если у тебя нету его.

И: А почему нельзя брать кредит?

Р: Ну, по идее, давать в проценты, вот, у нас даже есть рассрочка, мы её даём без процентов. Потому что, так как мы мусульмане, мы не имеем права, это халявные деньги. Это не очень хорошо в плане веры, я в это не вникаю, это очень дремучий лес, если в это вникать, это, как сказать, ну, по идее, нам кредиты брать нельзя, нельзя взять по вере мусульманской. Но по-другому мы никак не можем.

И: Хорошо, а скажи, хотелось ли тебе какую-то информацию узнать, какие-то курсы пройти?

Р: Да, вообще, вот я, например, как бы сделала, когда человек начинает открывать ИП, какие-то обучающие, памятки, которые написаны простым языком. Когда платить, чего платить, потому что мы даже когда обращаемся в налоговую, они такими словами говорят, который я, например, я этого не понимаю. Мне надо разъяснить, вот, тогда-то, тогда-то, за это, а эти ПБКАО, УСН, человек, который пришёл впервые, он руками работает, решил открыть ИП, он не понимает в этом ничего, но это надо человеку объяснить. При налоговой открывать какие-то кабинеты, где нормально могут объяснить. Многие ошибки предпринимателей - это здесь не доплатил, там не доплатил, начинаются пени, арестовывают счета, из-за незнания. А самый любимый ответ в налоговой - незнание законов не освобождает от ответственности. Мы с этим столкнулись тоже в первый год, потому что мы где-то что-то не оплатили в срок, хотя думали, что оплатили. Просто перепутали какую-то циферку, и всё, у нас арестовали, все счета ушли в налоговую.

И: Ого, да уж. То есть ошибки просто по незнанию?

Р: Да, я понимаю, когда крупный бизнес, там у тебя работают юристы, бухгалтера, которые этим занимаются. А у нас малый бизнес, у нас таких много, которые открылись, попробовали и закрылись. Естественно, многих это отворачивает. Это пенсионный, мы никогда не знали, что дополнительно от дохода нужно ещё один процент платить. У каждого своё налогообложение, каждый работает по своей системе. Я у этого спросила, он говорит, я этот не плачу, а этот я не плачу. Естественно, информирование предпринимателя, который только пришёл, надо ему всё объяснить, откуда, чего, хотя бы по этим налоговым. У нас тоже много, даже я смотрю, у нас стоит переплат, но в то же время у меня стоит пени. Я говорю, как у меня может быть пени, если у меня переплат, потому копаешься, если до них дойдёшь, есть, которые нормально объясняют, есть, которые говорят, вот у вас письмо есть, читайте в интернете. Но надо объяснять, потому что, ну, вот, кто в налоговой работает, он же не знает, как мебель собирать, как хлеб пекут, каждый в своём поле агроном. Естественно, пришёл ко мне клиент, я ему всё объясняю, и в той сфере тоже, они там сидят, и то, что, вот, читайте, вот, есть закон. А там так написано, я не понимаю, мы юридически неграмотны, естественно, совершаем на этом ошибки.

И: Мгм, хорошо. А скажи, пожалуйста, можешь ли ты сказать, что ты постоянно ищешь какие-то новые возможности, для развития там?

Р: Я, конечно, стараюсь развиваться, в интернете там, естественно, это реклама, конечно, стараемся, мы ездим на какие-то выставки, обучения, развиваемся, ищем новое что-то, без этого никак. Вообще развитие и обучение - это нужно.

И: Мгм, хорошо. А можешь ли ты назвать себя самоуверенным человеком?

Р: Я - нет, муж - да.

И: А почему ты нет?

Р: Ну, нет у меня этой самоуверенность. Вот, если мужа не будет, я не знаю, смогу ли я вести этот бизнес, у меня есть страх. Конечно, когда человек попадает в стрессовую ситуацию, кто нормальный, он соберётся, с дивана встанет, пойдёт и начнёт делать. В любом случае, надо работать и всё.

И: Ну, да. Скажи, пожалуйста, а любишь ли ты работать в команде?

Р: Нет, я - человек больше одиночка, я лучше сделаю сама. Вот у меня супруг - да. Я не могу, например, человека обучить, я лучше возьму и сделаю сама, это у меня везде так по жизни, я такой человек. Он - наоборот, любит, как бы, у него есть эта руководящая жилка, он спокойно может распределить обязанности, в человеке тоже должно быть. Если я не могу организовать человека, я не смогу организовать какую-то работу. Это тоже главное качество, но также, если человек может организовать работу, но не знает саму суть работы, это тоже неправильно. Вот сейчас многие проводят в каких-то больших организациях тесты, вот, у тебя руководящая жилка есть, но он может руководить, языком чесать нормально, но он не знает сути работы, тоже не очень. Я, можно сказать, одиночка, я люблю работать одна, что-то копаться. Но в любом случае приходится работать, по-другому никак. Надо и с начальством, и с менеджерами работать, это всё надо узнавать. А так, я сама по себе, я люблю делать лучше, даже дома, я лучше сделаю сама, лишь бы кого-то не напрягать. В любом случае, конечно, работа - это работа в команде. Нигде нет такого, чтобы ты сидел только один. В любом случае, есть какие-то с поставщиками, с подрядчиками, в любом случае, это будет команда.

И: Хорошо. Скажи, пожалуйста, а заботишься ли ты о своих сотрудниках, например, обучения какие-то, переквалификация?

Р: Да, мы вообще, ну, с сотрудниками у нас достаточно хорошие отношения, мы людей не обижаем, ни в финансовом плане, у меня есть, я немного жадный человек, супруг - нет, если человек заработал, он должен это получить. Во многих организациях, вот есть предел 30 тысяч, он не будет платить 30 тысяч, у нас этого нет. Если он заработал, значит и я заработала. У супруга этого нет, поэтому он меня в эту сферу не пускает, чтобы я не обижала работников. Естественно, если человек не понимает и не хочет обучаться, то мы с ним прощаемся, мы таких людей не держим, которые ходят, «говно пинают», день прошёл и ладно, нам такие не нужны. Мы сами инициативные, в любой сфере, я на другой работе работала, тоже было, что я хотела развиваться, что-то разузнать. Если человек заинтересован, он будет везде работать, везде нужен запал, такие люди добиваются в жизни чего-то, если человек, начальство, видит, что ты стараешься, естественно, он будет тебя продвигать, хотя в наше время, почему люди уходят с работы, кто работает на заводе, отработал 15 лет, всё знает, тут пришёл чей-то племянник, брат, внук, и его просто ставят на твоё место, естественно, у человека обида. Многих это тоже толкает на предпринимательство, конечно, если человек хорошо работает, разбирается, он уйдёт, откроет свой бизнес и будет успешнее в итоге. Так же было и с моим мужем, он вообще обычный сборщик, работал в организации, он знал, ну, таких людей сразу видно, что хочет работать. Даже смотря на наших рабочих, я могу сказать, вот этот человек сможет сам от нас отделиться и начать работать, а вот этот - нет, у него инициативы нет. Он работает, ему нравится, но жилки нет.

И: Хорошо. А скажи, пожалуйста, у тебя вообще большие объёмы работы?

Р: Ну, всегда плавает, всё зависит от сезонности. Например, январь, естественно, люди… В декабре, да, перед Новым годом. Вообще мы заметили, люди живут с сентября по май. Почему-то, когда дети учатся, что-то стараются. Летом сезон отпусков, это какие-то сады, огороды, каникулы, люди начинают расслабляться. Я по себе знаю, у нас дочка школьница, летом мы отдыхаем морально.

И: Никаких уроков, да?

Р: Да, это как бы расслабляет, но, естественно, за этот период делают все ремонт, подготавливают, и с сентября люди уже начинают какие-то, вот с сентября по декабрь - пик идёт, потом январь - люди отдыхают, после Нового года денег нет. Так что не всегда. Объёмы зависят от того, есть ли сезон.

И: Хорошо, а скажи, пожалуйста, а занимает ли предпринимательство много твоего времени?

Р: В основном, всё. У нас предпринимательство и семья.

И: Зато удобно, что с мужем.

Р: Иногда это тяжело. Когда какие-то спорные моменты возникают. В любом случае есть ошибки, когда человек работает, он, естественно, совершает ошибки. Естественно, какие-то споры, обиды. В семье так, но как-то мы это всё сглаживаем, всё нормально, стабильно у нас идёт.

И: Хорошо. А скажи, пожалуйста, бывают ли срывы дедлайнов?

Р: Да, естественно. Особенно, когда большой поток клиентов у нас перед Новым годом. Я жалею клиентов, стараюсь их куда-то пропихнуть, ребята не успевают, начинаются обиды и у клиентов, я это понимаю, но клиенты: «нуу, нам быстрее надо». Это тоже вот моя ошибка, то, что я жалею. У меня вообще бывает, я клиенту могу меньше цену сделать, потому что мне его жалко. Хотя это неправильно, это же мои деньги, я их не зарабатываю, клиента вроде пожалела, но не заработала. Есть акулы такие, у которых нет чувств к клиентам, им без разницы, они, наверно, много зарабатывают. У меня вот есть такой минус.

И: Получается, ты делаешь такую скидку клиентам? А бывает такое, что из-за этого клиент возвращается, ещё что-то заказывает?

Р: Ну, естественно, да. Скидки, ну, сами мы на них падки, понимаем, что это накрученное что-то, потом сделана скидка. Я это всё понимаю, но мы, например, делаем дополнительную скидку, потому что клиент пришёл заново. Это не накрученная цена. Это не работает реклама, он же уже пришёл, всё, он уже кого-то порекомендовал, мы уже делаем скидку свою, потому что нам не надо кого-то искать, он уже сам к нам пришёл. Клиенты возращаются, да.

И: Хорошо. А вот ты говорила, что у тебя честный бизнес, вы с мужем стараетесь быть по максимуму честными. А что вообще значит для тебя это понятие - честность?

Р: Мы стараемся работать на качество. В любом случае, есть человек, который сделает дешевле. Ну, естественно, будет страдать качество. Мы в мебели давно работаем, могут отдать дорогой материал, выглядит красиво, а в итоге поставить дешёвку. Это, я считаю, нечестно. Если ты клиенту пообещал, вот это у тебя будет, ты должен делать всё качественно. У меня муж сам в этом плане любит всё качественно, добротное, чтобы поставил, и служило это 10 лет. И дома у нас так, шкаф у нас стоял 10 лет, нигде ничего не отвалилось, не сломалось. Как был, мы поменяли, отдали другим людям, он ещё там прослужит 10 лет, ему ничего не будет. Честность - это не обманывать людей, вот у нас в плане качества.

И: Хорошо, а скажи, пожалуйста, а встречала ли ты нечестных предпринимателей?

Р: Ну, естественно. Нечестность -- это часто, мы, например, что-то покупали, было, и в услугах, и во всём, в покупке товара. Бывало даже и кидали нас, ну, бывает такое.

И: Мгм, хорошо. А скажи, пожалуйста, а важен ли тебе твой имидж в работе?

Р: Конечно.

И: А почему?

Р: Ну, я, например, когда прихожу, мне надо, ну, человека в любом случае, как говорится, встречают по одёжке. В любом случае, я даже иногда могу сидеть, мужчина проходил, говорит: «вот зайду, боюсь, что не выйду!». В любом случае, смотрят на внешний вид. Иногда бывает, у меня нет, конечно, таких качеств, но человек может продать такую какашку, но он так может хорошо выглядеть, так об этом рассказать, что человек это купит, с ним вот так вот, его оближут, его со всех сторон, ему всё это преподнесут. Имидж - это первое впечатление.

И: Хорошо. А стараешься ли ты развивать свой личный бренд? То есть продвигать себя как какую-то личность?

Р: Именно себя?

И: Да.

Р: Нет, себя я не продвигаю, зачем мне себя, это наше предприятие должно развиваться, а не я.

И: То есть стараешься больше именно компанию продвигать?

Р: Да, конечно.

И: Хорошо. А повышаешь ли ты свой уровень образования?

Р: Ну, естественно. У меня был такой инцидент в этом году, мне было очень стыдно. Я поехала в Казань, стояла в метро, мы там с ребёнком ездили в больницу, подходят два иностранца, спрашивают, где находится Казанский Кремль. Я говорю… ну… Вот это да, я понимаю, хотя это было один раз в жизни, я до сих пор со смехом вспоминаю, я говорю: «Ну, Казан… Я Бугульма». И мне так смешно это рассказывать, они переглянулись, друг на дружку посмотрели, говорят, мы с Голландии. Естественно, да, я сейчас понимаю, что английский язык нужен. Не обучаюсь, но стараюсь развиваться, вот даже в налоговой мы читаем статьи всякие, новшества, это тоже развитие. Например, ведение страницы Вконтакте, Инстаграм, это тоже развитие, я считаю. У меня муж не любит это всё, это читать, это я могу сидеть, всё читать, это попробовать, там попробовать. Ему надо сказать быстро, у него экспресс-курсы. А я - да, мне что-то интересно, потому что развитие в любом случае должно быть. Потому что не знаешь же, как повернётся через 5 лет жизнь. Тем более сейчас интернет рулит везде, развитие надо. Тем более в информационном плане.

И: Это точно. А скажи, пожалуйста, это какие-то обширные знания или ты как-то на одной сфере специфируешься?

Р: Нет, не всегда, вот, я говорю, я могу фотошоппоизучать, хочу, конечно, сейчас пройти курсы дизайнера, чтобы были графические программы. Оно, конечно, и для работы надо, и для себя. Книжки люблю читать, но развиваться надо не только в своей сфере. Вот даже мы, например, с предпринимателями общаемся, у всех разные сферы, разная деятельность. Но, чтобы ты как-то был осведомлён о жизни, что кроме твоей мебели есть ещё другие сферы, в любом случае, развитие надо не только в своей. Это, естественно, приводит к новым каким-то знакомствам, может, вообще перевернёт твою жизнь и поведёт по другому руслу, которое будет ещё лучше.

И: Ну, да, неизвестно, как жизнь повернётся.

Р: У нас был такой момент, мы хотели переехать в Казань, но так как с тремя детьми это проблематично, нас там особо никто не ждёт, это там всё развивать, мы не рискнули. Но если куда-то уезжать, нужно как-то другой. Вообще мы планируем другой бизнес параллельно, не зависящий от кризиса.

И: А этот очень зависит?

Р: Ну, естественно, если у людей нет денег, они не пойдут покупать мебель, а хлеб они в любом случае пойдут покупать.

И: А какой это бизнес может быть?

Р: Ну, вот сколько мы общаемся, люди всегда хотят есть. Если взять всякие кафешки, суши, продуктовый, в любом случае, люди хотят есть. Хоть мясо, 200 грамм, в любом случае, они купят. Например, если у меня денег нет, я не пойду покупать кухню, я пойду и куплю покушать. Сейчас у людей - пожрать. Естественно, многие в крутые тачки вкладываются, ну, ценности разные. У нас, например, нет ценностей. Я не понимаю, когда у тебя нет квартиры, но ты ходишь в норковой шубе и на иномарке, вот не понимаю. Или, когда у тебя крузак, но у тебя дома вообще, табуретка и старый диван. Это тоже от человека зависит, вот у нас друзья могут взять кредит и поехать, например, отдыхать. Они делают это каждый год, к нам приходят, оо, у вас такой дом большой. Я говорю, я просто не езжу отдыхать, я не хожу в норковой шубе, мне главное, чтобы дома было тепло, чисто, аккуратно, уютно. Я могу прожить без этого, а без уюта дома я не смогу прожить. Кому-то это нормально. Кому-то понты нужны, у нас в городе это тоже преобладает.

И: Хорошо. А скажи, пожалуйста, вообще, как ты оцениваешь ситуацию для развития бизнеса в России?

Р: Я считаю, что сейчас бизнес развивается легко. Если человек хочет работать, он может это сделать. Но это наш бизнес, мелкий, естественно, крупный - есть свои нюансы. В нашей сфере - да, в любом случае, ходы и выходы есть. В наше время развиваться легко. Естественно, большая конкуренция, потому что многие там научили держать шуруповёрт, всё, я могу собирать мебель. Есть и такое, большой поток пошёл. Предпринимательство развивается, нежели это было лет 15 назад, когда были эти «крыши», это в нашем городе было, даже мы первый год начинали, первый наш бизнес, у нас в доме были «крыши», которым мы должны были отстёгивать деньги.

И: Кошмар, кстати, я хотела спросить, а есть ли проблема коррупции, «рэкета» как-то?

Р: В нашей сфере - нет, мы - слишком мелкая сошка для них. Естественно, наши клиенты, вот, у меня клиентка, она заказывала у нас мебель, она была главбухом в одной организации, причём такой, нормально развивающейся. Приехали с Москвы, сделали так документы, что они им сами отдали свою организацию. У нас-то оборот небольшой, а у тех оборот был достаточно большой, это всё следится, всё это прижимается, просто забрали. Не каждый юрист может, тем более в Москве, сейчас в Москве это развито очень, зачем что-то мучится, если ты можешь прийти, культурно так и грамотно забрать. В нашей сфере - нет. Мы вчера тоже сидели, разговаривали с предпринимателями, они тоже не такие большие, есть уж такие, большие, хотя, у кого большую организацию отжали, в своё время те её тоже отжали у кого-то. На каждого крутого найдётся ещё круче. У нас есть такое, в Казань чтобы попасть, у нас поставщики открыли крупный торговый центр, приехали, им сказали, всё, до свидания, нам не нужны, у нас татары, своих хватает. Так же в Краснодарский край, они поехали, естественно, они понимают, там только местные, не пускают других. А так, есть, наверно, этот «рэкет», в любом случае, есть. Сейчас, наверно, уже не такой, как раньше, в 90-е, когда тебя в лес увезли, стволы поставили. Кстати, это тоже развитие. У нас знакомый работал, развивался, вроде и обидно, ты столько вкладываешь, работаешь, не спишь, у тебя выходных нет, семью не видишь, и тут, когда ты только начинаешь развиваться, к тебе кто-то подходит, говорит, давай плати. Были такие случаи, в нашем городе, увозили просто в лес, пока не сдался. Сейчас он сдался, по идее, они ему дали развиться, он же получается и их кормит, и сам развивается. А кто не идёт, их прям прижимают, это есть, это в России и будет, это не проконтролируешь никак. Это всё делается сейчас законно. Раньше был «рэкет» прямой, сейчас это всё делается как-то законно.

И: Мгм, хорошо. А скажи, пожалуйста, а почему ты решила именно зарегистрировать бизнес?

Р: Ну, во-первых, чтобы был стаж, шёл, это, конечно, мы оплачиваем в пенсионный. Мы вот консультировались, если мы всю жизнь будем это платить, то у нас будет минимальная самая пенсия, хотя сумма-то большая, если бы мы её откладывали, эти суммы, то, естественно, этих накоплений у меня было бы больше, чем то, что я сейчас отдаю государству. Вот, ну, боишься, что кто-то на тебя пожалуется. Ну, и мы работаем с организациями, и, когда у тебя есть какой-то документ, люди уже более серьезнее относятся. Потому что были ситуации, когда в нашем городе приезжал, даже мебель связывает, когда мы только начали работать, он приходил, заключал договор, забирал деньги, привозил самые дешёвые корпуса ДСП и просто пропадал. Естественно, у нас зарегистрированный бизнес, мы никуда не денемся, вот, мы есть. А этот человек просто деньги забрал и куда-то уехал, в другой город. Люди не всегда этого понимают, они работают, потому что таких мебельщиков, как мы, очень много. Мы вот официально работаем, а сколько неофициально работают. Люди не понимают, что он может забрать и всё, уехать. У нас знакомые, также у них с окнами были проблемы, друзья, отдал печать своему другу, взял, договор заключил на него, деньги собрал и умотал. Вот, ни конца, ни края не нашли. А тот, на которого была оформлена печать, вот, даже друг, а сколько неофициальных так.

И: Ну, да… Такая у нас грустная тема пошла, обманы. А скажи, пожалуйста, а как ты думаешь, вот в Российском законодательстве не прописаны законы для молодёжного бизнеса, как думаешь, он чем-то отличается от остального?

Р: Вот, я смотрю сейчас на молодёжь, у них больше амбиций, сейчас молодёжь по-другому мыслит, по-современному. Я не вижу, чем отличается, у них нет каких-то своих… ну, больше развиты, чем мы.

И: А ты себя к молодёжи не относишь?

Р: Нет, я не считаю, что я к молодёжи отношусь. Вот я смотрю, естественно, это те, кто хочет работать. Вот некоторые учатся в школе, уже начинают зарабатывать, учатся в институте, успевают и учиться, и работать. Мы тоже учились в своё время, я успевала и учиться, и гулять, и дома дела делать. Так же, когда учились в техникуме, всё успевали. А кто-то ходил к нам вот, и до сих пор они по жизни такие. Молодёжный бизнес, мне кажется, вообще, они очень развиты, идеи у них, иногда даже не подумаешь, что из этого что-то могло быть, но вот это новое развитие, я не думаю, что они чем-то отличаются, отличаются новыми, свежими идеями.

И: Ага, мышлением. А скажи, пожалуйста, должны ли быть какие-то отдельные права, обязанности, бонусы для молодёжи в бизнесе?

Р: Я не вижу, какие там должны быть бонусы, если только… вообще, молодёжь с чем сталкивается, когда только закончили институт, нету стажа, нету опыта. Я в этом плане считаю, что уходящее поколение не хотят передавать свои… Вот, минус в этом, не хотят воспринимать молодёжь как серьёзных. Кто-то да, сразу себя рекомендовал, сразу видно, что серьёзный человек. Но некоторой молодёжи это тоже, в любом случае, их поддерживать надо. Я тоже столкнулась, когда только закончила, пришла такая деловая, все меня ждали будто, естественно, такого не было, все так скептически смотрели, ну, ты там поработай года два, потом мы на тебя посмотрим. Первую работу так было. Я так долго не продержалась, потом уже через знакомых устроилась. Потом уж пошёл мой официальный, естественно, там тоже в меня особо не верили. Мне попалась женщина, которая меня всё время обучала. То, что дают в институтах, школах, это несравнимо с тем, что мы получаем на работе. А так, молодёжь надо, они сталкиваются с тем, что всем и везде нужен опыт, их в любом случае надо поддерживать, какие-то инвестиции. Я сейчас много смотрю, много идей, которые молодёжь придумывает, а капитала нет. Я понимаю, когда есть родственники, родители, которые могут тебе дать деньги, начальный капитал. А когда у тебя нет ничего, у тебя есть идея, я считаю, в таких людей надо инвестировать. Молодёжь сейчас очень развита, такие новые вещи, мир не стоит на месте, он движется, а движение - это как раз не старое это, со старым мышлением, а именно новое, которое приведёт нас к чему-то новому, их, безусловно, надо поддерживать, инвестиционные фонды какие-то придумать. В любом случае, они же к чему-то пришли, у них есть определённый план, как они будут зарабатывать, естественно, не все, не весь поток. Бред отсеивать, а у кого хорошие идеи, надо развивать. Не хочу сказать, что, ну, иногда бывает, что рассказывали, приходишь, например, в банк, у тебя есть чёткий бизнес-план, банк берёт, что у тебя хороший план, что это будет прибыльно, они просто тебе не дают кредит, а по твоему проекту открывается предприятие. Такое тоже бывает, с таким сталкиваются. Молодёжь надо поддерживать, а то куда ей идти, откуда опыта набираться, если ничего нет. Как раз, надо помочь инвестировать, денежно, по идее, студенту не дадут большие кредиты какие-то, многие этим и… Хотя, кто заинтересован, он будет идти напролом, просто начнёт не с больших объёмов, а с маленьких, по чуть-чуть. Есть же такие вопросы, когда требуется сразу много.

И: Хорошо. А как ты вообще оцениваешь поддержку со стороны государства или местных властей для бизнеса?

Р: Никакой поддержки не вижу. Ну, какая поддержка, ну, не вижу.

И: Мгм, хорошо.

Р: Может, я, конечно, неправильно выражаюсь, может, это в нашей сфере, а в других они помогают. Вот, в сельхоз - есть, государство сельхоз помогает, я это знаю, я работала в этой сфере, какие-то дотации. По идее, в сельхоз предприятия государство вкладывает много денег, выделают. Я работала, спрашивала, почему сельхоз не развивается, мне водитель говорит, потому что, вот, взяли какой-то колхоз, поставили руководителя, первым делом, что он делает, он покупает себе крузак, потом он строит себе дом, если это предприятие, этот колхоз всё это выдержал, он начинает работать. Если нет - ему вообще без разницы, потому что это не его. Я знаю предпринимателей, которые работают сами, они развиваются, они сначала вкладываются в это всё, это большие суммы, миллионы. Но со временем, они же работают, они развиваются. Я вот этого не понимаю, государство в этом плане поддерживает, там я видела, я вела бухгалтерию и видела, что есть какие-то дотации, субсидии, которые государство выделяет, на этих субсидиях можно подниматься. Но, есть но… А в нашей сфере никакой я не вижу, нам, наоборот, это мешает.

И: Да, наверно, от сферы зависит. А скажи, пожалуйста, получается регион же татарский чем-то отличается от остальных, как думаешь, какие культурные особенности есть?

Р: Ну, естественно, у нас праздники, Сабантуй, День республики, мы отмечаем, это у нас есть. Так как мы живём в мусульманстве, у нас есть праздники ещё, Курбан Байрам, Науруз Байрам, это у нас есть.

И: Хорошо, а есть какая-то поддержка именно в Татарстане предпринимателям?

Р: Ну, в нашей сфере - нет. Конечно, в каких-то крупных бизнесах есть, тоже надо специальные, есть, кто-то этим пользуется, но для нас - нет.

И: Хорошо, а скажи, пожалуйста, какие были трудности при открытии бизнеса, ну, кроме финансовой?

Р: Ну, конкуренция и кадры.

И: Хорошо, а как думаешь, какие-то проблемы ещё возникнут?

Р: Ну, это всё зависит от обстановки в стране. Какая обстановка у нас будет в городе, если у человека нет зарплаты, естественно, он не будет что-то покупать. А у нас возникло, что, вот ТатНи у нас перевели, у нас нет работы. Благополучие города зависит от того, есть ли там, где людям работать и зарабатывать. У нас в этом плане закрыли заводы такие, вот даже был кирпичный завод, где хотя бы дурак может работать, у него была зарплата, он работал, даже алкаш. А сейчас они остались без ничего.

И: Ну, да… Хорошо, а скажи, пожалуйста, каким ты представляешь своё будущее?

Р: Светлое… Естественно, развитие, какую-то сеть развивать, сделать больше объёмы.

И: А у вас же несколько городов задействовано в бизнесе?

Р: Ну, ближайшие - все.

И: А скажи, пожалуйста, на международный уровень хотелось бы вывести бизнес?

Р: Ну, пока нет.

И: Мгм. А возникали ли мысли переехать в какой-то более развитый город?

Р: Естественно, да. Чем больше город, тем больше возможностей. Мы в Казань хотели, поближе. У нас в городе нет нормальной медицины, а у нас есть особенности с ребёнком, нам надо постоянно находиться в Казани.

И: Мгм, ну, это более личная такая тема. А задумалась ли ты о закрытии бизнеса?

Р: Иногда хочется.

И: А почему? В каких моментах?

Р: Ну, иногда устаёшь. А так, нет, мы работаем. Но хочется дополнительного развития.

И: Мгм, ну, хорошо. Ну, и заключительный вопрос, что бы ты посоветовала молодым предпринимателям?

Р: Молодым, ну, первое, это надо работать. И чётко выстроить, что ты хочешь и что ты из этого получишь. Потому что надо обдумать, из чего, всё изучить. Не надо лезть туда, где ты не знаешь. Если чем-то занимаешься, это надо хорошо изучить. Ну, и не останавливаться, работать. Кто-то быстро добивается, кто-то - маленькими шажками. Кто-то честно приходит, кто-то - нечестно. Каждый выбирает свой путь сам.

И: Да, правда. Спасибо тебе огромное, было очень интересно побеседовать!

Р: Взаимно.

Размещено на Allbest.ru

...