Моделирование политического предвыборного дискурса

ВЕДУЩИЙ: И по центральному банку.

МИРОНОВ: И по центральному банку, конечно, это должен быть инструмент государства тире народа, потому что государство - это мы, наш многонациональный народ.

ВЕДУЩИЙ: Понятно. Прошу.

КАЗАКОВ: Депутат Государственной Думы Казаков Алексей Валерьевич, Смоленская область. Уважаемый Геннадий Андреевич, эээ я много слушаю ваших выступлений, когда вы приводите примеров больших достижений коммунистической партии - это успехи Советского Союза: это индустриализация страны, победа в тяжелейшей войне, полёт человека в космос. Однако, у меня всегда возникает вопрос, вот в силу вашего возраста и опыта участия, вам скорее надо рассказывать о том, почему развалился Советский Союз, как вы в этом участвовали и что произошло. И ещё: 90-е годы, тяжёлые годы, я вот только начинал свои первые шаги. 96 год - выборы президента - это очень сложная была проблема, в тот момент вся страна объединилась для того, чтобы поддержать КПРФ, вас, КПРФ, остановить тот развал, который происходил. Результаты выборов - люди вышли на улицу, люди ждали, что будет - победил Ельцин. Недавно на встрече с оппозицией президент Медведев сказал о том, что в 96 году Ельцин не побеждал. Это серьёзное заявление. Скажите, как сегодня вот в свете этих событий, вы рассматриваете своё участие в президентской гонке. Спасибо!

ЗЮГАНОВ: Спасибо. 90 - 91 год я и моя команда подготовили закон о партиях, когда можно было создавать, имея 5 тысяч. Его выбросили, прежде всего, выбросил Ельцин свои комарилии. Подготовили 2 закона о приватизации, разгосударствлении, прежде всего торговля, бытовка, сфера обслуживания, всё, что связано с лёгкой текстильной, кожевенной, обувной. Можно было честно провести, уже 10 лет было подобных реформ в Китае под руководством Нансео Пина, об именных счетах, для того, чтобы человек собственником и народных предприятий. Всё это было потеряно и выброшено.

КАЗАКОВ: Извините меня, пожалуйста…(говорят одновременно)

ЗЮГАНОВ: Слушайте, я вам… Слушайте внимательно! Моя статья «Архитектор у развалин» была прямое обращение к нашей партии, за которой (слова кандидата) [которую] дважды на политбюро под руководством Горбачёва лупили, аж кости трещали. Моё прямое обращение, слово к народу, за который [которое] мне Руцкой 10 тюрьмы обещал, меня 20 раз допрашивали, таскали. Я обратился напрямую к стране, что Горбачёв с Яковлевым и своей комарилией продаёт и предаёт страну, и потребовал подняться гражданам. Затем меня выгнали с семьёй в 6 человек, три за год, со всех работ, которые только можно. Ельцин предлагал любую работу, я сказал, скорее, застрелюсь, чем буду тебя, подлеца и мерзавца, обслуживать. 96 год - выстроили такую же систему, как сегодня: слева - Федоров, народное предприятие, справедливость - согласен, талантливый хирург, царство ему небесное. Справа - Лебедь - упал, отжался, кулаком всех посажу, приду. Мы отличались с Ельциным на 3 % после 1-го тура. У Лебедя было 14. Я его всю ночь уговаривал поддержать меня во 2-м туре, сказал, да, а на утро принёс Ельцину на блюдечке и отдал свои голоса. Страна развалилась ровно пополам: за меня проголосовали от Тихого Дона до Тихого океана, за Ельцина все города милионники 20: Урал, Сибирь, Север, Дальний Восток. Молодые надеялись все стать миллионерами. Можно было организовать войну между Севером и Югом, можно было угробить страну окончательно. Если вы этот вариант предлагаете, для меня Россия была и остаётся главной партией в жизни. И я всё сделаю, чтобы сегодня выдавить команду Путина вместе с ним, но мирными демократичными средствами, и приглашаю вас за меня голосовать. В данном случае, я самый опытный политик, который был за последние 20 лет.

ВЕДУЩИЙ: Закончился второй раунд, и переходим к заключительной части дебатов.

Продолжаем дебаты кандидатов в президенты Геннадия Зюганова и Сергея Миронова.

РАУНД ТРЕТИЙ.

ВЕДУЩИЙ: Геннадий Андреич, вы очень ярко ответили, и прозвучало нечто, я много слышал вас рассуждающим о 96 годе, я думаю, что вы дали блестящий ответ, так очень человечно. Но тут же возникает вопрос, то есть сегодняшний КПРФ, получается, отказывается, чуть ли, не от основного метода борьбы, который десятилетиями в России преподносился как верх, как номер один - революция. От вооружённого захвата власти, от права пролетариата на (оговорка) … решать свою судьбу на улицах с оружием в руках. Правильно ли я понимаю, что сейчас вы полностью на стороне парламентских методов и вы против любого выхода людей и попытки их недемократического, неконституционного захвата власти?

ЗЮГАНОВ: Володя, революции не приносятся и не экспортируются. Если верхи не могут, низы не хотят, то они неизбежны, важно, чтоб была субъективная сила, способная организовать и с мирной и немирный переход власти. Я, за мирный, по многим причинам. Я за то, чтобы использовать и программные документы и сильную команду и уличные манифестации, но мы собирали сотни тысяч, мы не разбили ни одного стекла, у нас своя охрана, на последнем митинге было 3 тыщи [тысячи] офицеров, которые прошли Афган и Чечню. Но сегодня ситуация всё больше осложняется, и я надеялся, что Путин, по крайней мере, будет вести диалог со страной, а он спрятался за митинги и начинают сшибать лбами граждан страны. Я им сказал, я хочу быть президентом не Поклонной и не Болотной, я хочу быть президентом всей страны, и там и там граждане нашей державы. Что касается военных действий, я родом из деревни, в которой 100 мужиков ушли на фронт, а вернулось 10 - не все на своих ногах. С Орловщины, где сегодня похоронено больше, чем нынче живёт в области, Я испытывал все виды современного ракетно-ядерного оружия, химического оружия. Я знаю, чем это пахнет, и был на всех горячих точках, поэтому я за то, чтобы все сделать, чтобы страна преодолела этот кризис мирным путём. У нас в подвалах 30 тыщ [тысяч] ядерных зарядов и десятки особо опасных производств. Отключение электроэнергии от некоторых объектов может привести к тяжелейшим последствиям. Мы обязаны всё сделать, но для этого, надо складывать усилия всех, кто честно настроен на честные выборы и готов защищать свои голоса.

ВЕДУЩИЙ: Сергей Михалыч, вас сегодня постоянно подводят сторона Геннадий Андреича к простому выводу. Хорошо, вы не владелец голосов, вы не можете выступать, как барин и принести крепостных записочки с душами и отдать их Геннадий Андреичу. Но вы можете просто снять свою кандидатуру с выборов, тем самым, де факто, те люди, для которых левая сторона является стороной правой, невольно перейдут к Геннадий Андреичу. Почему тогда не поддаться на эти уговоры и не сказать, да, Геннадий Андреич, сейчас, для того, чтобы был второй тур, я просто принимаю решение за себя и снимаю свою кандидатуру? Что вас не устраивает в платформе КПРФ, что вы не идёте на этот шаг?

МИРОНОВ: Прежде всего, если бы я видел возможность сегодня, и действительно сделать так, и я понимал, что это реально, я смею уверить, я нашёл в себе силы оставить пост третьей стороне. Я уже говорил, что в случае избрания президента, если нужно будет, я могу стать президентом переходного периода и сложить досрочно полномочия, чтобы было по-честному и по справедливости, проведя необходимые реформы. Силы для этого у меня есть. Что останавливает? Ну, во-первых, всё-таки тот вопрос, который мой коллега задавал, конечно, он неспроста. И конечно блестяще ответил Геннадий Андреич, но как в таких случаях говорится, осадок-то остался от 96 года. Это первое. Второе, сегодня, когда я понимаю, что выбор у нас между олигархическим капитализмом и выбор между будущим за социал-демократией, я ставлю на социал-демократию. Меня не устраивает то, что, к сожалению, сегодня Геннадий Андреич и сотоварищи всё ещё держат хоругви Сталина и Ленина, потому что Геннадий Андреич не похож на Сталина. Представьте себе Сталина в красивом костюме, выходящим из машины «Мерседеса» с мигалкой - это совершенно другая ситуация. Сегодня нам не нужен Сталин. Я никогда не уеду из России. Я никогда не уеду в КурШавель, но я не буду строить ГУЛАГа, потому что я свою жизнь, жизнь своих детей, жизнь со своим народом связываю с Россией. И я понимаю, что у России сегодня должен быть выбор, потому что сегодня мы очень узко смотрим на человека, а давайте мы посмотрим, а какая идеология стоит за каждым из кандидатов. Я при всём уважении к товарищам из КПРФ могу сказать, коммунистическая идеология, это идеология прошлого, а нужно смотреть в будущее. И я абсолютно уверен, будущее за социал-демократией, иной альтернативы не только в России, у всего человечества нет. И поэтому я хочу, чтобы каждый голос, отданный за кандидата Миронова, был в пользу будущего нашей страны, будущего социал-демократического.

ВЕДУЩИЙ: Спасибо. Геннадий Андреич, 4 марта, я вам всегда задаю этот вопрос, он традиционный, вы на него обычно не отвечаете, я уверен, что в этот раз вы подготовились. 4 марта в 12 ночи открывает конверт американская академия и премия идёт, победитель главной роли Геннадий Андреич Зюганов. Все в восторге, вручают вам скипетр и державу. И кого вы назначаете Премьер министром?

ЗЮГАНОВ: Вы, наверное, не читали…

ВЕДУЩИЙ: Читал вас коллективно, и вы там нашли хороший ответ, я вас к нему и подвожу.

ЗЮГАНОВ: Хороший ответ. Я считаю, что сегодня утром включаешь эфир: Путин, Медведев, Медведев, Путин. Приехал губернатор, бежит к Путину, оттуда стразу бежит в Кремль. Приходит ко мне, я говорю: «Что?». - «Не знаю», говорит, «какому богу молиться». Молись России, работай на страну, не жульничай, не воруй, организуй честные выборы.

ВЕДУЩИЙ: Поэтом Премьером будете…

ЗЮГАНОВ: Я на переходный период возглавлю правительство, которое профессионально будет вести дело, одновременно, вот сидит Болдырев, третий раз выступает, вообще говоря, готовый Премьер, почему? Потому, что прошёл блестящую школу, формировал счётную палату.

ВЕДУЩИЙ: Понял.

ЗЮГАНОВ: Великолепно работал на передовой…

ВЕДУЩИЙ: Понятно, то естЬ на переходный период Вы, а дальше посмотрим на поведение Болдырева.

ЗЮГАНОВ: Я одновременно, у меня на все ключевые должности названы специалисты, в том числе 6 человек из команды Миронова.

ВЕДУЩИЙ: Понял. Сергей Михалыч, что случится, если вы вдруг по каким-то причинам не выходите во второй тур и не побеждаете. Не приведёт ли это к тому, что ваша партия со сложными людьми, которые щас [сейчас] там объединились, будет разорвана на маленькие ведомства и попытается вас сжить со света?

МИРОНОВ: Это исключено. По одной простой причине: партия «Справедливая Россия» - это партия единомышленников, это партия честных и порядочных людей. Большинство в России, я уже об этом говорил, это честные порядочные люди. И я должен сказать, что партия «Справедливая Россия» - это партия профессионалов. Да, сегодня мы видим попытки, сегодня возрождается, там, партия пенсионеров. Да ради Бога! Пускай избиратели имеют право выбора. Если кто-то думает, что мы теперь будем страдать и охать-ахать. Вот зелёные ушли, хотят партию создать - ради Бога! Пускай пробуют, пускай избиратели решают, какая партия нужна и кто нужен партии. У нас партия «Справедливая Россия» - партия единомышленников, партия профессионалов, партия честных порядочных людей. Ничего с нашей партией плохого не будет, а доверие избирателей будет расти, потому что будущее за социал-демократией.

ВЕДУЩИЙ: Очень опасная традиция в России - называть партии цветами. Ладно зелёные, ладно оранжевые, важно вовремя остановиться.

ЗЮГАНОВ: Мы оба в красном галстуке, но …

ВЕДУЩИЙ: Это верно, никаких намёков. Согласен! Геннадий Андреич, ваши 30 секунд для обращения к избирателям.

ЗЮГАНОВ: Уважаемые товарищи, мои соотечественники! Надо всем дружно подниматься и идти на выборы, защищать свои голоса и понимать, что мы можем сформировать сильную команду, можем выдавить команду Путина на обочину. Мы можем провести мирно, демократично все необходимые преобразования. У нас всё для этого с вами есть. Надо проявить решительность, защищать свои голоса и поддерживать нашу команду, меня и моих товарищей. Удачи вам всем!

ВЕДУЩИЙ: Сергей Михалыч, 30 секунд ваши.

МИРОНОВ: Дорогие товарищи, дорогие друзья! Я обращаюсь к тем, кто 4 декабря поддержал партию «Справедливая Россия», мне нужны ваши голоса, мне нужна ваша уверенность в том, что можно в нашей стране всё изменить и всё изменить по справедливости, по совести, по-честному. Приходите 4 марта, голосуйте честно, голосуйте справедливо, потому что победа будет за нами, никто, кроме нас!

ВЕДУЩИЙ: Спасибо, Сергей Михалыч!

ДЕБАТЫ

С. Миронов - М. Прохоров

Запись от 02 марта на канале «Россия 1»

ВЕДУЩИЙ (Владимир Соловьёв): На канале «Россия» дебаты кандидатов в президенты России, последние перед выборами. Я - Владимир Соловьёв, здравствуйте! Сегодня в дебатах принимают участие Михаил Прохоров и Сергей Миронов. Сергей Михалыч [Михайлович], Михал Дмитрич [Михаил Дмитриевич], у вас есть по 45 секунд для того, чтобы озвучить основные тезисы выбранной вами темы. Михал Дмитрич, прошу!

ПРОХОРОВ: Дорогие избиратели! 4 марта мы все придём на выборы. В ваших руках судьба ваших детей, судьба страны, вера в светлое будущее. Один мудрый политик однажды сказал: «Не спрашивай, что страна может сделать для тебя - лучше скажи, что ты можешь сделать для страны». Сегодня мы пойдём дальше. Я хочу спросить, что мы все вместе можем сделать для нашей страны и друг для друга? Я считаю, что мы вместе должны снести хребет этой неэффективной власти. Мы должны вместе построить страну, которая свободна для каждого нашего гражданина. Отдавая голос за меня, вы отдаете голос за вклад в новую страну. Я вас не подведу!

ВЕДУЩИЙ: Сергей Михалыч [Михайлович], прошу!

МИРОНОВ: Товарищи, друзья! 4 марта нам нужно сделать вывод и выбор не между кандидатами, в конце концов, кто высокий, кто бородатый, кто лысый, кто молодой, кто повзрослей, помудрее, выбор курса страны. Куда мы пойдем? Вернёмся назад в 90-е, в хищническую приватизацию? Будем строить снова олигархический капитализм? Либо нас ждёт другое будущее? Время голосовать сердцем прошло, нужно голосовать умом. Нужно голосовать за будущее. Каждый голос, отданный за Сергея Миронова, - это голос в пользу неотвратимости социальных преобразований, в пользу большинства граждан Российской Федерации. Голосуйте по совести!

ВЕДУЩИЙ: Спасибо! Итак, мы начинаем дебаты.

РАУНД ПЕРВЫЙ. Михаил Дмитриевич, прошу!

ПРОХОРОВ: Дорогие избиратели! Лично у меня никаких вопросов к Сергею Миронову нет, потому что я его очень хорошо знаю. Я знаю, что он вечный технический кандидат. Я очень хорошо знаю, что он меня будет спрашивать. Он будет рассказывать вам сказки про олигархов, которые ограбили всю страну, расскажет, что я - молодой политик, вспомнит, наверное, моего партнёра Потанина, расскажет кучу небылиц. Все ответы я прекрасно знаю. Поэтому вопросы, которые я буду задавать, я буду задавать от вашего имени, именно от вас, от моих избирателей. В 2004 году Сергей Миронов поразил весь мир, и он попал в книгу рекордов Гиннеса. Он вышел на выборы для того, чтобы поддержать другого кандидата, но это ему оказалось реально мало. И вот неделю назад он еще во время выборов поддерживает другого кандидата в президенты, товарища Зюганова, и отдает голоса ему. Просто вечная книга «Мертвые души». Помните? Это про наших сегодняшних персонажей: Чичиков покупал мертвые души у Собакевича, это наш Жириновский, а Манилов просто подарил, подарил мертвые души Чичикову. Манилов - это наш Миронов. Но здесь речь идет сейчас о живых наших гражданах. Какое право Вы имеете торговать тем и дарить то, что Вам реально не принадлежит? Кто Вам дал право? Сергей Михалыч, скажите, могут ли наши граждане потом смотреть Вам в глаза? Как Вы будете смотреть им в глаза? Лучше уйдите и снимитесь с выборов. Не устраивайте этот балаган в пользу Зюганова!

ВЕДУЩИЙ: Михал Дмитрич, спасибо! И лучше смотреть на Сергей Михалыча! Там тоже есть камера. По кадру, лучше на Сергей Михалыча! Прошу!

МИРОНОВ: «Ты, братец, серб, а я приятель серд, и ваши волчьи я давно повадки знаю». Иван Андреич Крылов, кто запамятовал. А теперь отвечаю по существу. Ну, понятно, что у кандидата ….

ВЕДУЩИЙ: Я понял, просто начальная фраза, вы все начинаете смотреть на камеру, лучше в глаза друг другу…

МИРОНОВ: У кандидата в президенты Прохорова, видимо, времени мало, и он не смотрит дебаты своих оппонентов, потому что, если б он смотрел мои дебаты с Зюгановым, он бы знал, что никакие голоса Зюганову я не передаю. Про поводу (оговорка)…. По поводу 2004 года я уже говорил. Да, тогда я осознанно выполнял роль добровольно (слова кандидата) технического кандидата. Тогда я считал, что стране нужен Путин. Но в 2007 году наши пути разошлись после того, как Владимир Путин возглавил партию профсоюзы бюрократов «Единую Россию», а я возглавил партию «Справедливая Россия» социал-демократическую партию. И наши пути разошлись, потому что наша фракция и я голосовали против путинских бюджетов, против пенсионной реформы, против 83-го федерального закона, потому что я не хочу строить капитализм в нашей стране. Я считаю, что нашу страну ждет совершенно другое будущее, справедливое социал-демократическое будущее, поэтому я здесь стою, именно поэтому я иду кандидатом в президенты. А теперь я хочу спросить Вас, Михаил Дмитрич, зачем Вы обманываете людей, зачем Вы пудрите мозги молодежи, говорите о том, что Вы что-то хотите изменить, вы хотите стать президентом? Я еще раз говорю вам, господин Прохоров, у Вас один штаб с Владимиром Путиным. Вы сегодня тот самый технический кандидат, который работает на Путина и на его систему. И сейчас Вам скажу самое главное. Почему сейчас даже ваши рейтинги искусственно завышают? Почему хотят сделать так, чтобы вы действительно заняли какое-то там место и набрали много голосов? Вот я сейчас всем гражданам России расскажу, для чего это делается, для чего нужен господин Прохоров на этой избирательной компании. Задач несколько: первое - показать, что яко бы всё демократично, есть разные кандидаты, вот есть независимые, не только лидеры партий, такой молодой, преуспевающий всё замечательно! Но самое главное: когда вы, избиратели России, отдадите свои голоса Прохорову, власть скажет одну простую вещь: «Мы вообще-то не хотели проводить все эти реформы не популярные, мы не хотели повышать пенсионный возраст, мы не хотели делать двенадцатичасовую неделю, но раз вы проголосовали за господина Прохорова, давайте-ка мы его сделаем вице-премьером и пускай он все это делает, потому что эти идеи находят поддержку». А теперь мой вопрос: вот Вы упомянули сами господина Потанина, видимо, чьи лавры Вам не дают покоя?

ВЕДУЩИЙ: скорее наоборот….

МИРОНОВ: И скажите по-честному, почему Вы идете сегодня в президенты? Для того, чтобы отчитаться и сделать хорошо Владимиру Путину, чтоб он в благодарность за это назначил Вас вице-премьером и Вы тогда, так сказать, успокоитесь? Ну, а страна-то здесь при чём? Зачем страну-то обманывать?

ВЕДУЩИЙ: И давайте смотреть в глаза друг другу, а то ощущение, что вы просто кушать не можете - так друг друга не любите!

ПРОХОРОВ: Сергей Михалыч, не надо с «больной головы перевешивать на здоровую». Вы у нас вечный технический кандидат, а я честно веду свою кампанию. Я говорю людям в глаза, я смотрю им в глаза. Я не сдаю голоса другим кандидатам, я не поддерживаю других кандидатов. Я не объявляю третью мировую войну, как это делает Жириновский, я не притворяюсь бедняком, как это делает Зюганов, я не прячусь за большим количеством статей, которые написаны не Путиным. Я делаю всё открыто. Я - прозрачен. Моя декларация прозрачна. Я плачу больше всех налогов, и на мои налоги может жить больше чем 100 тысяч пенсионеров. Налогов я заплатил больше, чем вся вместе ваша Государственная Дума взятая, в которой, не пойми чем занимаются и принимают анти народные законы. Поэтому я никогда не был ни чьим техническим кандидатом. Я всегда был первым номером. Я всегда принимал решение за себя и брал ответственность за других. Этим я горжусь. Я буду делать всегда. И когда закончатся выборы, я никогда никому голоса моих избирателей не отдам и не продам. Я буду делать политическую партию, и каждый голос найдет отражение в нашей программе, в народной программе, и страна, которую мы построим, вы будете смотреть на пенсии и наслаждаться и говорить: «Господи, Слава Богу, что я рано ушёл на пенсию и не мешал этим ребятам строить такую страну».

ВЕДУЩИЙ: Говоря «прозрачнее», еще килограмм на десять похудеете, сэкономите на рентгене. Тоже совсем прозрачно и …

ПРОХОРОВ: … хорошая спортивная форма….

ВЕДУЩИЙ: Верю…. И Ваш вопрос господину Миронову.

ПРОХОРОВ: Сергей Михалыч, Вы не обижайтесь, но Вы для меня профессионал только в одном. Вы такой, знаете, профессиональный «политический кукушонок». Вас выбрасывают на какую-то площадку, и Вы очень успешно всех расталкиваете. Вот так Вы формировали вашу партию «Справедливая Россия». Вы вытолкнули Рогозина, потом Рыбакова. И всех так потихоньку расталкиваете. Сейчас, видимо, у Вас новое задание - «слить» партии Зюганова, и после этого вытолкнуть Геннадий Андреича, а то больше ни у кого не получается. Плюс, Вы такая, знаете, вечная «невеста на выданье». Вы всё время любите сильных мужчин, все время разных перед выборами. Сначала Вы восхищались Владимиром Путиным, прошло 8 лет вы в нем разочаровались. Потом Вы восхищались Медведевым. Вы сами даже не стали выдвигаться, Вы его поддержали. Через 4 года Вы и в нем разочаровались. Щас [Сейчас] Вы «влюбились» в Геннадия Зюганова. Вы такой, знаете, неустойчивый человек, Вы все время кого-то любите: сильных самостоятельных мужчин. И вот сейчас вы говорите, что вы не хотите строить капитализм - вот это меня поражает! Европейские страны, Америка, Китай - все идут по капиталистическому пути. Это так, как развивается современный мир. Вы что хотите нашей стране? Северную Корею построить? Вы что хотите, Венесуэлу или, может быть, Иран? Так какую же страну вы предлагаете нам построить, чтобы мы там счастливо жили?

МИРОНОВ: Видит Бог, не я эту тему затронул, и сначала я скажу одну простую вещь. В отличии от …. у меня с ориентацией все в порядке. Да, я настоящий мужчина, я женщин люблю. А по поводу любви к мужчине - это не ко мне. Потому что любить нужно свой народ, как собственного ребенка, а не быть директором для своей страны, о чем вы очень часто говорите, господин Прохоров. Вот вы сейчас много тут сказок порассказывали про «кукушонка « и про прочих вещей (слова кандидата), а люди знают, что такое на самом деле партия «Справедливая Россия», кто в ней действительно сегодня есть. А в нашей партии честные порядочные люди, профессионалы. А те, кто коньюктурно хотел яко бы псевдо оппозиционную партию, как они считали, пришли, а когда поняли, что партия настоящая, партия является единственной оппонирующей силой сегодня этому профсоюзу бюрократов «Единая Россия», многие очень стало (оговорка) … многим стало не комфортно и ушли. И, слава Богу! У нас есть на Руси такая пословица про кобылу и про бабу, так вот это как раз про тех, кто ушел, потому что мы идем своим путём, своей дорогой. Мы хотим действительно справедливости для большинства граждан нашей страны, а не для узкой группы лиц, как, например, оказалось в 90-х годах при приватизации известного вам хорошего комбината «Норильский Никель». Потому что, когда Вы рассказываете сказки о том, что вы стали и вы такой эффективный менеджер, вы так сделали здорово, что прям упавшее на колени предприятие вы подняли, сделали богатым и увеличили его капитализацию, там, в десятки раз. На самом деле правда заключается в одной простой вещи, и я прихожу (оговорка), перехожу к вопросу. Разве не благодаря тому, что когда шла приватизация «Норильского Никеля», совершенно не учитывалась стоимость тех запасов уникальных руд? Я как горный инженер геофизик, который пол-жизни провел в геологии, знает, что такое руда и какая реальная ей цена. Потому что уникальные месторождения норильского промышленного района, и Норильска, и Октябрьска, и Калмакское, где уникальные сульфидные медно-никелевые руды, причем я назову очень простые цифры, там добывалась (слова кандидата) в 90-е годы 90% никеля российского, 90% кобальта, 70% меди и 100% металло-платиновой группы. Но когда шла приватизация, видимо, так сказать, в тот момент господин Потанин был премьер министром и своему товарищу сделал очень выгодную … вице премьером… вице премьером… дал очень выгодные условия: приватизировать практически коробки на поверхности без учета этих руд всего за 170 млн. долларов - это несколько месяцев работы этого комбината. Вот за такой бесценок эти сокровища были куплены. А потом, когда уже были акции нового предприятия, уже владелец - господин Прохоров, конечно, посчитали и сколько руды, и какие высокопрофессиональные кадры, и вся, и социальная и профильная и непрофильная инфраструктура. И вот она, капитализация, в десятки раз больше. Разве это справедливо? И я еще раз хочу сказать, господин Прохоров, все равно придется отвечать и все равно придется платить народу сполна за ту варварскую хищническую приватизацию. И я сегодня еще раз говорю, никакого морально-нравственного права вы не имеете здесь стоять в качестве кандидата в президенты, потому что сначала нужно отдать долги своему народу.

ПРОХОРОВ: Вопрос, который вы задали, относится к вашему новому шефу, товарищу Зюганову, который за 70 лет развалил великую страну, бросил наше предприятие, наш народ, целые города. И люди страдали. Здесь сидит руководитель профсоюзов «Норильского Никеля». Он вам может воочую (слова кандидата) подтвердить, в каком состоянии были предприятия. Валерий Глазков, он возглавлял тогда профсоюзы, возглавляет до сих пор. Он расскажет, какой это был ужас. Когда вы, как вы говорите, 18 лет ходили по нашей стране в идеологических партиях, вы просто забыли, что вы ходили по другой стране, которую как раз разорил Геннадий Зюганов. А последние 20 лет вы знаете нашу страну, только из окон «Мерседеса» с мигалками, с охраны ФСО, которая вас защищает от нашего народа. И когда к вам приводят людей, вы их видите таких чистеньких, помытых, вам их «приносят», и они жалобно у вас что-то просят, а вы такой «большой дядя», такой крупный начальник, вы что-то им там помогаете решить. А вот мы всегда работали на земле, мы вот эти нарывы вскрывали, мы работали для того, чтобы этой «гнойной раны» больше не было. И я горжусь тем, что моя команда сделала не только на «Норильском Никеле», а то, что она сделала на поле золоте (слова кандидата), и в последние 5 лет мы построили 5 новых станций. В Иркутске мы открыли буквально 2 месяца назад большую фабрику по изучению золота, мы сделали фабрику светодиодную, которая лучшая в мире до сих пор. Поэтому не надо мне рассказывать про то, что вы читали только в книжках. Когда я спасал страну, когда моя команда и молодые ребята спасали страну, а работники и особенно горняки стучали касками, вы в тот момент протирали штаны в разных Думах. Поэтому ну не вам мне давать совет.

ВЕДУЩИЙ: Я просто замер, потому что думаю… Вам не интересно, что каждый из вас на вопрос не отвечает, потому что, Сергей Михалыч так и не сказал, какую страну он хочет построить. Вы так и не сказали по поводу факта приватизации без недр. Поэтому у вас обоих замечательно получается клеймить и уходить от вопроса, это тактика Геннадия Андреича.

ПРОХОРОВ: Вопрос у меня следующий. Вы все время говорите, что у вас в партии работают замечательные профессионалы. Извините, а кого вы сами воспитали? Все лучшие люди, которые сейчас находятся у вас в партии - они все пришли из других партий. Оксана Генриховна вот из «Яблока», Гудков - из «Единой России», Илья Пономарёв - это коммунист. Вы же сами никого не воспитали. Вы же всю жизнь учились. Да, вы научились учиться, но вы не научились работать, поэтому я вас прошу, вы нам не мешайте. И когда я читал вашу программу, где потребуется собрать со всех наших граждан 124 триллиона, я хочу спросить: Вы что, избираетесь в деды Морозы, или в Старик Хоттабычи? Вы в президенты великой страны избираетесь. Откуда такая наглая безответственность перед нашими гражданами? Откуда вы деньги возьмете?

ВЕДУЩИЙ: Понятно. У вас и возьмем.

ПРОХОРОВ: У нас столько нет.

МИРОНОВ: Правильно…

ВЕДУЩИЙ: Зарабатывайте больше.

МИРОНОВ: Правильно, Владимир, правильно. Именно у господина Прохорова и возьмем. Потому что, видите, дорогие товарищи, он даже в привычном своём стиле говорит: «С вас собрать», потому что привык обирать, привык забирать, и когда росла капитализация «Норильского Никеля», почему-то с 2001 по 2006 год ни разу не увеличилась зарплата работников «Норильского Никеля». Об этом господин Прохоров забывает почему-то…

ВЕДУЩИЙ: Увеличил или нет?

МИРОНОВ: Не увеличилась.

ВЕДУЩИЙ: Ну, вот… профсоюзы… (говорят одновременно)

МИРОНОВ: А теперь пускай…

ВЕДУЩИЙ: Вам отдельно платили или одному?

МИРОНОВ: Да, наверно, чтобы профсоюзы послушал, что так и должно быть. Так вот все эти сказки мы прекрасно знаем. Более того мы слышим другие сказки, то что мы молодые, мы работали, страну поднимали, а вы там что-то просиживали. Давайте вспомним, кто эти «молодые»? И разве они уже не были в управлении нашей страны? Господин Гайдар в 91 году - 35 лет, господин Чубайс в 91 году ему 36 лет, господин Кок - 30 лет, господин Немцов - 32 года - вот ваша команда молодых и эффективных, которые разграбили страну, которые захватили всё. И хотели потом показать, кому на Руси жить хорошо? Конечно, им хорошо! Вот, кому хорошо - господам миллиардерам, новоявленным таким нашим олигархам, которым действительно все хорошо. И когда вы говорите, что молодая команда придет, называйте вещи своими именами. Вы хотите вновь привести еще одну приватизацию, вы хотите остатки государственной собственности себе прихватить, чтобы народ уже совсем пропадал. Вот, что вы хотите. Не выйдет, господин Прохоров и иже с ним, потому что не дадим вам этого делать.

ВЕДУЩИЙ: Завершился первый раунд и через короткую паузу мы продолжим.

ВЕДУЩИЙ: Мы продолжаем дебаты кандидатов на пост президента Российской федерации Сергея Миронова и Михаила Прохорова.

ВТОРОЙ РАУНД

ВЕДУЩИЙ: В этом раунде вам предстоит отвечать на вопросы сторонников своего оппонента. Прошу!

МАКАРЕВИЧ: Сергей Михалыч [Михайлович], я слышу из ваших …

ВЕДУЩИЙ: Я, конечно, понимаю, из моих уст это звучит ужасно, но надо представится.

МАКАРЕВИЧ: Меня зовут Андрей Макаревич. Я слышу из ваших уст коммунистические заклинания, страшные истории про ограбленный советский народ, у которого злые олигархи украли его богатства. Мы-то с вами уже пожили в советской стране и в отличие от некоторых молодых дурачков мы отлично знаем, что никакого богатства у советского народа не было. Богатство принадлежало государству, а государство было народу очень дальним родственником. Государство по жизни назначало правителей, не советуясь с народом. Государство бездарно распоряжалось богатствами, в результате чего и грохнулось. Народ же был беден, бесправен и безропотен. Если сегодня столько еще выходит на Болотную, то тогда семь человек выходили на Красную площадь и их тут же увозили либо в дурдом, либо в лагеря. Вы с Геннадий Андреичем [Геннадием Андреевичем] нас туда по второму разу хотите зазвать?

МИРОНОВ: Андрей, очень жаль, что вы как-то не разобрались. Вот это всё, что вы сказали - это Геннадий Андреича: и про коммунизм, и про коммунистическую идеологию, и про прошлое коммунистическое у меня никаких иллюзий нет. Кстати, я, в отличие от вашего кандидата, не был никогда членом КПСС. Вот, Михал Дмитрич [Михаил Дмитриевич], чувствуя коньюктуру, когда началась перестройка, в 87 году стал членом КПСС, понимая, что нужно сращиваться с властью, чтобы что-то себе получить, и сделал это блестяще. А я никогда не был в КПСС, и я прекрасно помню, и горжусь, кстати, тем, что я родился в Советском Союзе, потому, что богатства действительно на бумаге принадлежали народу, а на самом деле тому номенклатурному государству, которое распределяло, как могло и как умело, но сегодня еще хуже. Когда богатства так и не принадлежат народу, а принадлежат группе олигархов и господин Прохоров один из них - это ужасно, это несправедливо, потому что когда сегодня добываются наши недра, и вся прибыль оседает в карманах у горстки людей. Более того, эта прибыль уводится в оффшоры, те самые замечательные компании, которые принадлежат господину Прохорову, с такими романтическими названиями «Рогата», или, там, «Гидрус» и так далее. И, кстати, опять же почему …

ВЕДУЩИЙ: «Рогата» и не «Рогата» …

МИРОНОВ: И «Нерогата», так вот «Рогата» как раз у господина Прохорова. Так вот, поэтому у меня нет никаких иллюзий про наше прошлое, которое на самом деле было, Владимир, было, в том числе и замечательно, мы с вами это знаем. Но вопрос, конечно, абсолютно не по адресу. А я хочу, я хочу социал-демократического будущего для нашей страны. Я не коммунист, я не исповедую коммунистическую идеологию, я не поднимаю хоругви со Сталиным и Лениным, отдавая каждому из них должное в его истории, и хорошее и плохое, не мазая ни черной краской, ни белой краской, потому что мы не должны стыдится своей истории, мы должны гордиться и всё помнить: и репрессии, и победу великой отечественной войны, и полёт Гагарина, и коллективизацию, и многое-многое другое. Поэтому, когда я говорю о будущем нашей страны, я говорю о социал-демократии, я говорю о том справедливом обществе, где государство будет понимать, что это оно для народа и власть для народа, а не наоборот. Где государство будет брать и перераспределять для всех, потому что будет работать в пользу большинства …

МАКАРЕВИЧ: Разве Михаил Дмитрич [Дмитриевич] не о таком обществе говорит?

МИРОНОВ: А Михал Дмитрич [Михаил Дмитриевич] говорит об обществе капиталистическом. Михал Дмитрич говорит о том, что придут эффективные менеджеры, директоры, которые будут, значит, всем управлять. Те самые директоры, которые сегодня дают команду своим подчиненным идти и голосовать за кандидата от «Единой России». Те самые директоры, которые задушили профсоюзы независимые и не пускают их на предприятия. Вот такие, что ли, директоры нам нужны?

ВЕДУЩИЙ: А можно еще вопрос для меня? А можно страну такую назвать. Ну, просто, чтоб люди хоть понимали, о какой стране идёт речь?

МИРОНОВ: Страна это наша Россия.

ВЕДУЩИЙ: Это я понимаю-понимаю. Это, если она будет, пока там … Кампанелла…. Так, а название вот страны, которая похожа на то, что вы хотите построить?

МИРОНОВ: Есть страны такие же северные, как мы - это и Норвегия, это и Дания, это и Швеция, это и Финляндия, где социал-демократы много лет находятся у власти, но нам в России не надо брать чужие лекала. Россия не та страна, которая должна жить по чужим лекалам. Мы пойдём своим путем, но идеи …(говорят одновременно)

ВЕДУЩИЙ: … вы меня пугаете своей фразой… я помню человека, который шел своим путём - всю страну завел. В Ленине проявились гены Сусанина. Прошу!

ДМИТРИЕВА: Оксана Дмитриева, депутат Государственной думы, «Справедливая Россия». Михал Дмитрич [Михаил Дмитриевич]…. Вы…. Вы согласитесь, что популизм и не препрофес… (оговорка)... непрофессионализм правый, отнюдь не менее вреден, чем популизм левый? Что такое правый популизм? Это всё сократим, ничего никому не дадим, но при этом все будут сыты и довольны. Теперь вернёмся к вашей программе - я ее внимательно изучила. С одной стороны, в вашей программе записано, что инвестиции в человека, с другой стороны - здравоохранение на основе частной медицины, то есть платное. С одной стороны, в вашей программе написано, что дорогы…(оговорка) молодым везде дорога, с другой стороны высшее образование преимущественно платное. Теперь к экономике: у вас в программе написано, что у нас валюта будет евро, то есть вступаем в еврозону. Что это означает на практике? Свои нефтедоллары и золоты…(оговорка) и золотовалютные резервы сдали в общеевропейский котёл, туда же отдали печатный станок, то есть за свои же деньги превратились в Грецию. Щедро - но глупо. Далее. Северный Кавказ в вашей программе освободить от налогов, то есть создать, такую большую Северо-Кавказскую оффшору. Но замечу, что вряд ли с такой Северо-Кавказской оффшорой вас кто-нибудь возьмет в евросоюз. И, наконец, последнее: вы предлагаете сократить расходы на оборону, вернее, у вас постулировано так, что расходы на оборону не должны быть больше, чем расходы на здравоохранение. Применительно к сегодняшнему бюджету, это значит сократить расходы на оборону в 5 раз. Но при этом у вас предлагается переход к профессиональной армии и все концерны военные у вас загружены оборонным заказом по уши и день и ночь строчат пушки, пулеметы и «катюши». Как это возможно, сократить в пять раз, переходить к профессиональной армии и полным рублём оборонный заказ. Поэтому, коллега, подкрепите всю вашу программу расчетами.

ПРОХОРОВ: Оксана Генриховна, вы, пожалуйста, меня не разочаровывайте, потому что я вас реально уважаю. Вы очень хороший специалист по социальным проблемам. Я был с вами много раз на дебатах, не все наши взгляды совпадают, но, тем не менее, я, видимо, думаю, что вы перепутали мою программу с программой Миронова, потому что, я надеюсь, что вы не принимали в ней участие, потому, что я реально тогда разочаруюсь. Теперь по поводу того, что написано у меня в программе. Сейчас, если коснуться здравоохранения, из наших граждан сделали людей крепостных, которые приписаны к определенной поликлинике, и они нигде не могут лечиться, только в этой поликлинике. Что предлагаю я: разбитые деньги по всем фондам собрать на один страховой полис. И не надо обманывать наших граждан, что медицина бесплатная. Бесплатно она может быть для нашего гражданина, но за медицину платит либо государство, либо работодатель, либо сам гражданин, и другого никто не придумал. Поэтому, я предлагаю сделать систему, когда гражданин получает деньги на свой страховой полис и лечится там, где он считает нужным. В государственной клинике - пожалуйста, в частной клинике - пожалуйста. Нужно пустить конкуренцию в сферу здравоохранения. И только в этом случае мы получим лучшее в мире здравоохранение. Я надеюсь, вы тоже этого хотите, как и я. Теперь касательно нашей российской армии. Я за то, чтобы наши защитники Родины были большими профессионалами с большой буквы и чтобы они зарабатывали хорошие деньги, и чтобы после окончания воинской службы государство предоставляло им возможность получить гражданскую профессию. Но куда уходят те 20 триллионов, которые щас [сейчас] записаны в бюджете, за которые ваша партия голосовала… до 20 года?

ДМИТРИЕВА: 30 триллионов не записаны. В бюджете записаны…

ПРОХОРОВ: Теперь …

ДМИТРИЕВА: Возьмем на … триллионов не записаны…

ПРОХОРОВ: Смотрите! Я считаю, в отличие от Владимира Путина, что для того, чтобы получить хорошее оружие и дешевое эффективное в нашу армию, нужно сначала построить современную экономику. Без этого невозможно вооружить армию. Что происходит сейчас: огромные деньги идут в отставшее ВПК, который отстал на 30 лет - это очередное воровство денег. То есть, мы не получим, потеряем и деньги, и не …

ВЕДУЩИЙ: Спасибо…

ПРОХОРОВ:… получим эффективное оружие. Моя программа как раз позволяет решить вопрос и …

ВЕДУЩИЙ: Время….

ПРОХОРОВ:… и с человеческим капиталом и решить вопрос, чтобы армия была вооружена, одета и обута.

ДМИТРИЕВА: Конкретно, вот…

ВЕДУЩИЙ: … Оксана Генриховна, простите ….

ОКСАНА ДМИТРИЕВНА: Сейчас …

ВЕДУЩИЙ: Оксана Генриховна, есть жесткий лимит по времени. Прошу!

РОЙЗМАН: Евгений Ройзман, фонд «Город без наркотиков», Екатеринбург. Сергей Михалыч, а-а-а …. У нас, мы с вами не виделись 5 лет, у нас есть с вами ситуация, которая не разрешена. Когда-то в 2011 году, Михаил Прохоров пригласил меня стать его соратником и войти в партию «Правое Дело». И я его предупредил, я говорю: «Михаил, тебя обязательно пригласят в Кремль, тебя обязательно пригласят в правительство и скажут: «Убирай Ройзмана». Михаил сказал: «В таком случае уйдем вместе». И когда дошло до дела, давление было очень серьезным, мы уже ничего не могли сделать, он встал и вышел вместе со мной, и сдержал своё слово и повёл себя абсолютно по-мужски. Смотрите, теперь….., в 2007 году, когда вы мне сказали: «Женя, мы вместе, вот тебе моя рука!» И когда я начал в полную силу работать и поднимать всех сторонников, я отверг все предложения Кремля и «Единой России». Они мне говорили: «Откажись от Миронова, он тебя всё равно сдаст». Я говорю: «Так это он меня сдаст. Это вы мне предлагаете». Я на самом деле верил, что вы устоите. Вас пригласили в Кремль, и вы лично меня сдали. Мало того, вы сдали сотни тысяч моих сторонников: и Сергея Шаргунова, Александра Лебедева, который проплачивал всю московскую организацию, 11 млн. долларов дал, Сашу Новикова, нашего известного барда, всех нас и наших сторонников. У меня нет к вам вопросов, но вопрос хочет задать председатель профсоюзов «Норильского Никеля», ну, которого вы только что считаете, что оболгали.

ВЕДУЩИЙ: Вопрос… по времени… да-да, пожалуйста!

РОЙЗМАН: Президент общероссийских профсоюзов…. Те времена, о которых вы рассказываете, времена были еще до господина Прохорова, когда приватизация произошла, поэтому ни Прохоров приватизировал наш комбинат, нашу компанию. Мы первые, которые… Вообще я вот смотрю на дебаты, мне очень жалко, что рассуждают о «Норильском комбинате», который даёт красноярскому бюджету 50%...

ВЕДУЩИЙ: Это нарушение регламента. Вы должны задать вопрос.

РОЙЗМАН: Вопрос. Я считаю, что не имеют права такие, как Миронов говорить, не зная, прожив …

ВЕДУЩИЙ: понятно, а вопрос будет … который …(говорят одновременно)

РОЙЗМАН: А вопрос будет. Почему, вопрос будет такой: зачем врать?

ВЕДУЩИЙ: А, понятно. Ну, ясно.

МИРОНОВ: Последнюю часть вопроса я оставлю без ответа, потому что я как раз знаю, и что такое добыча руды, и как это всё делается, и как шла приватизация. И я знаю, как хищнически и варварски…

ВЕДУЩИЙ: успокойтесь…

МИРОНОВ: … все украли. Я об этом уже говорил. Но я отвечу Евгению, потому что Евгений знает, только здесь не стал говорить вторую часть вот этой истории. Да, я, Евгений, звонил вам сразу же после того, как мне поставили жесткое и циничное условие. Начинающая партия «Справедливая Россия», только год как создались. Да, меня вызвали и сказали: «Или ты снимаешь Евгения Ройзмана, или мы снимаем партию с выборов». И у меня выбор: либо мы всё-таки делаем попытку прорваться впервые в истории России социал-демократическую партию в Государственную думу, чтобы иметь трибуну, чтобы иметь возможность давить вот тех монополистов, либо мне нужно снимать Вас. И я сделал звонок, я позвонил и сказал, что я, Евгений, вынужден отказаться от того, что вы в списках, потому что мне нужно проводить партию в Государственную Думу. И давайте посмотрим, Евгений, сейчас. Вот когда такая история произошла у господина Прохорова….

МИРОНОВ: при первых… при первых же при на на… при первых же… хрипы политические и где теперь партия «Правое Дело»? А партия «Справедливая Россия» дважды прорвалась в Государственную Думу, стала третьей парламентской партией. Именно мы сегодня формируем социальную политику дня.

РОЙЗМАН: Партия, стоящая на предательстве никогда в жизни ничего серьезного не добьётся.

МИРОНОВ: Предательства не было. Если бы я не сделал (оговорка) … сказал, что я вынужден это сделать и принес свои изменения. И, Евгений, ты это знаешь, что я позвонил, извинился и сказал: «Женя, я вынужден делать так». Если бы я это сделал молча, это было бы предательство, а так я сделал так, как должен поступать политик, когда у него на одной чаше весов - будущее страны, на другой - очень уважаемый мной до сих пор человек Евгений Ройзман. Я выбор сделал, я об этом тебе честно сказал и я сегодня горжусь тем, что партия «Справедливая Россия» - мощная парламентская партия и добивается справедливости…

ВЕДУЩИЙ: Сергей Михалыч, я думаю, что главный вопрос… Вот в результате сегодняшнего эфира… возникнут у руководителей налоговой службы, а что случилось с 11 миллионами Лебедева? Это, пожалуй, самое интересное….

РОЙЗМАН: Этого никто не знает и Лебедеву никто объяснений по этому поводу не дал.

КРУТОВ: Андрей Крутов, депутат Государственной Думы, Партия «Справедливая Россия». Уважаемый Михал [Михаил] Дмитриевич, я представляю в Государственной Думе Иркутскую область. Вы являетесь одним из акционеров компании «РусАл», которая владеет крупнейшими компаниями в нашей области. Поэтому у меня к вам предложение, прямо щас [сейчас], в прямом эфире попытаться решить несколько конкретных проблем иркутян. Для этого вам не нужно становится президентом, мучится создавать новую политическую партию. Для этого нужно сделать очень простую вещь: сегодня собрать совет директоров компании «РусАл» и принять три простых решения: первое, снизить в два раза тарифы на электроэнергию, которую поставляет всей Иркутской области подконтрольная вам компания «Иркутскэнерго». Разве справедливо, что за последние три года эти тарифы выросли в 4 раза? Второе, увеличить как минимум в два раза зарплату работающим на Братском и Иркутском алюминиевом заводах. Разве справедливо, что люди, работающие в горячих цехах, получают сейчас 15 тыщ [тысяч] рублей? Третье, необходимо отказаться от использования на ваших предприятиях схем от ухода налогов в виде толинга и оффшоров. Разве справедливо, что за последние 4 года Иркутская область в виде налогов заработала столько, сколько заработали лично вы? Если вы…

ВЕДУЩИЙ: У меня такое ощущение, что обоих участников арестуют прямо по окончанию передачи.

МИРОНОВ: И это будет справедливо.

КРУТОВ: Если вы… если вы согласны со мной, то сделайте телефонный звонок вашему партнёру по бизнесу Олегу Дерипаске, прямо сейчас из студии и назначьте на сегодня заседание совета директоров компании «РусАл». Вы готовы это сделать?

ВЕДУЩИЙ: Хороший вопрос. Михал Дмитрич, перед тем как вы ответите, но я надеюсь, что хотя бы название толинг, не в честь Чубайса?

КРУТОВ: Не исключено!

ПРОХОРОВ: Вопрос не по адресу. Контрольный пакет компании «РусАл» принадлежит Олегу Дерибаске. И все знают, что внутри компании «РусАл» существует конфликт акционеров. Иссенберг и я, мы не согласны с той политикой, которую ведет сейчас Олег Дерибаска, и на международной арене и внутри страны. Мы пытаемся это изменить, но у него контрольный пакет. Поэтому вам надо было знать, хоть чуть-чуть что происходит в этой компании. Второе, когда вы говорите о тарифах, то вы должны хоть немножко же поизучать наш закон. Тарифы устанавливает у нас государство. Есть такая специальная комиссия, которая устанавливает тарифы по всей стране. Часть функций - федеральная, часть - региональная. Поэтому, ни одно частное предприятие, я сам владею энергетикой, не имеет возможность устанавливать тарифы от потолка. Ну, что ж вы наших граждан вводите в блуд? Ну, хотя бы прочитайте закон. Поэтому, я готов позвонить Олегу Дерибаске …

КРУТОВ: Звоните!

ПРОХОРОВ: Буду звонить обязательно ….

КРУТОВ: Когда?

ПРОХОРОВ: и буду звонить не только сегодня, я звоню ему каждый день.

ВЕДУЩИЙ: Ну что ж … звонить, такое впечатление, как будто война началась …

ПРОХОРОВ: Потому что … (говорят одновременно)

КРУТОВ: Иркутская область щас вся припала к экранам телевизора….

ПРОХОРОВ: … у меня работает в Иркутской области два успешных предприятия: «Лензолото», которое добывает 6 тонн и даёт 15 тысяч рабочих мест. И буквально 2 месяца назад мы открыли «Вернинскую фабрику», которая самая современная фабрика в России, перерабатывает 2 миллиона тонн руды. Это мы сделали 2 месяца назад, поэтому почитайте законы …

КРУТОВ: … то есть, решить конкретный вопрос, который зависит именно от вас, щас [сейчас] вы не готовы.

ПРОХОРОВ: Какой вопрос от меня зависит, я Дерибаске позвоню, передам от вас привет и скажу о том … который обещал мне почитать закон (говорят олдновременно)

ВЕДУЩИЙ: …. Извините, конечно….. Михал Дмитрич, смотрит вся страна 140 миллионов, вы хотите, чтобы сейчас позвонил Дерибаске решать проблемы одной конкретной области? А почему тогда не позвонить всем тем, где еще есть. И тогда мы время Миронова и Прохорова потратим на трансляцию звонка Прохорова Дерибаске.

КРУТОВ: Но это именно то, что Михаил Дмитриевич может сделать конкретно сегодня.

ВЕДУЩИЙ: А можно это сделать сразу после передачи?

КРУТОВ: Пожалуйста!

ВЕДУЩИЙ: О, Слава Тебе, Господи! Пожалуйста! Миронов то чем виноват? Его же время будет…

КУЗНЕЦОВА: Екатерина Кузнецова, кандидат политических наук высшей школы экономики. Эээ …Уважаемый…. Уважаемый Сергей Михалыч, Вы заявляете в своей программе, что восстановление справедливости является одной из ваших главных целей. По сути, вы предлагаете установить в России впервые, может быть, в ее истории социальный мир. И для этого Вы предлагаете в частности ряд мер, ну, например, вы предлагаете изымать имущество социально неэффективных собственников, не уточняя абсолютно ничего, какое это имущество, за что. Соответственно, человек, который не платит квартплату - он же собственник. Получается, он - неэффективный. Магазинчик, который пострадал в результате экономического кризиса - он тоже неэффективный собственник. А когда вы отнимите у Михаила Прохорова, вы ему хотя бы бритву хотя бы оставите, как неэффективному собственнику? Его домов, заводов и пароходов. Вот это первый вопрос. Второй, смотрите, вы предлагаете вернуть земельные паи и бесплатно выдать их натуре - цитата из вашей программы. Уважаемы Сергей Михалыч, эти земельные паи были проданы, на них посёлки, дачи, коттеджи, которые покупает наш средний класс. Вы предлагаете новый великий земельный передел? Мы будем, мы получим беспредел земельный. И, наконец, пенсии. Вы в свое программе утверждаете, что все пенсии должны составлять 60% от средней зарплаты. Уважаемый, Сергей Михалыч, но на следующей странице вы говорите о том, что все равны, но некоторые равнее, потому что военным пенсионерам, мало того, что вы предлагаете на 100% поднять довольствие, так вы еще и предлагаете пенсии им увеличить до 80%. Получается, есть пенсионеры первого сорта и пенсионеры второго сорта, объясните мне, пожалуйста, мне и избирателям. Вопрос мой, каким образом, почему вы собираетесь устанавливать мир социальными методами, которые уместней назвать методами социальной войны? Спасибо.

МИРОНОВ: Юному кандидату политических наук я объясню прописные истины. Во-первых, есть такая профессия, милая моя, Родину защищать. Люди рискуют жизнью, рискуют своим здоровьем. Напрасно вы смеётесь. Я думаю, что те офицеры, которые сейчас служат, и те отставники офицеры, которые получают абсолютно нищенскую пенсию - им сейчас не до смеха. Потому что Родина, которая посылает их защищать и умирать в случае необходимости, не даёт им адекватной пенсии. И ещё раз утверждаю, пенсия военнослужащим, которые служили в нашей армии, должна быть больше, чем гражданская пенсия и никто не убедит меня в обратном, потому что именно это - та самая социальная справедливость. Но теперь по поводу паёв. Я думаю, что сейчас земельные пайщики многострадальные как раз в Московской области, где действительно на их паях сейчас понастроили себе коттеджи за много миллионы долларов всякие, значит, деятели, в том числе и госслужащие, которые (слова кандидата) зарплата мизерная, а почему-то такие особняки. И никто ведь не спросит, на какие, простите, шиши все это они делали.

...