Моделирование политического предвыборного дискурса

ЗЮГАНОВ: Какой частный сектор?

ПРОХОРОВ: … Вы бросили фабрики и заводы, вы их бросили…

ЗЮГАНОВ: … то, что отдали 70 предприятий, вы угробили.

ПРОХОРОВ: …. бросили города, вы их бросили. Взяли ответственность мы на себя, мы кормили людей, мы платили со счетов предприятия заработную плату бюджетникам: врачам, учителям. Да, это было не по закону, но вы отказались от социальной сферы, вы её взяли…

ЗЮГАНОВ: … вы задавайте вопрос…

ВЕДУЩИЙ: Ваш вопрос в чём?

ЗЮГАНОВ: … ваш вопрос в чём заключается?

ПРОХОРОВ: Как вы собираетесь строить новую страну? Почему вы нас всё время тянете в прошлое? Прошлого ни один человек еще не вернул. Нам нужна новая страна, как вы собираетесь нас в прошлое вернуть? У вас план большевиков? Сейчас у вас национализация, вы у нас всех всё отнимите, потом посадите всех на Соловки, а потом 37 год?

ЗЮГАНОВ: Вы ещё не иссякли, нет?

ПРОХОРОВ: Я нет.

ЗЮГАНОВ: нет?

ПРОХОРОВ: Не надо нас вести в 37 год.

ЗЮГАНОВ: Не иссякли?

ПРОХОРОВ: Ваш план, расскажите, какой ваш план развития страны?

ЗЮГАНОВ: Ну, слушайте внимательно.

ПРОХОРОВ: Я очень внимательно слушаю.

ЗЮГАНОВ: Слушайте внимательно. Наш план на выборах 4 декабря поддержала треть граждан страны. От Владивостока до Пскова мы выиграли у «Единой России», а ваша партия вообще не попала на выборы.

ПРОХОРОВ: И сдали все… все парламенты «Единой России».

ЗЮГАНОВ: Наш план поддержали все наукограды и дальше будут поддерживать. Нашу программу в этот раз поддерживает большинство в стране, а вам, как ушей не видать президентского поста, потому что вас назначили сначала миллиардером, теперь вас назначили хамить здесь всей стране, в том числе в глазах моих избирателей, которые прекрасно понимают.

ПРОХОРОВ: У вас отличные избиратели, они будут …

ЗЮГАНОВ: … не понимать граждан страны, и щас продолжаете просто хамить бессовестно и беспардонно. Зачем вы пришли на эти выборы? У вас нет ничего для политики. Вы даже в 47 лет семью не создали, не выполнив главную заповедь природы, не родили никого, а здесь ещё поучаете и тыкаете носом в 37 год. Вы устроили за последние годы не 37 год, а гораздо хуже.

ПРОХОРОВ: Вы ответьте на вопрос.

ЗЮГАНОВ: Я ответил. Мы с нашей командой…

ПРОХОРОВ: Вы не ответили.

ЗЮГАНОВ: …. вы хамите не только мне, вы хамите нобелевскому лауреату, который щас [сейчас] подготовил программу образования для всех и подъем науки. Вы хамите, который подготовил программу… нашей армии…. Вы даже не умеете нормально слушать.

ПРОХОРОВ: Прекрасно … я с удовольствием …У вас есть хорошие люди, коммунисты, которым вы запудрили все мозги.

ЗЮГАНОВ: Кто, кто, кто вас научил так хамить, скажите?

ПРОХОРОВ: Посмотрите: Жорес Алфёров, его лучшие ученики работают со мной, мои партнёры…

ЗЮГАНОВ: Я не знаю где вы … вместе с вами тогда жульничают и продают страну подешёвке и задарма.

ПРОХОРОВ: Ну конечно… расскажите … расскажите свою сказку…

ЗЮГАНОВ: Я не знаю. Я знаю, что Жорес Алфёров свои половину капиталов отдал для подготовки детской молодёжной математической и физической школы.

ПРОХОРОВ: Я каждый год трачу больше 100 миллионов долларов на благотворительность.

ЗЮГАНОВ: … а вы свои капиталы вложили в деньги…

ВЕДУЩИЙ: Господа, давайте вернёмся к предвыборным дебатам, у нас тема «Национальная идея России». Михал Дмитрич, пожалуйста, Ваш вопрос Геннадий Андреичу.

ЗЮГАНОВ: Михал Дмитрич не желает обсуждать.

ПРОХОРОВ: Геннадий Андреич, расскажите, как вы будете осваивать нашу страну? Вы говорите про рабочие места, конкретные проекты, какие вы будете делать? Конкретные проекты.

ЗЮГАНОВ: Первый проект, народное предприятие. Народное предприятие …

ПРОХОРОВ: Это что такое?

ЗЮГАНОВ: А вот вы даже не знаете. Кстати, мы внесли это в закон, великолепно прошёл. Приглашаю вас в наше народное предприятие, называется объединение «Звениговское», входит в десятку лучших хозяйств. Это хозяйство на Волге, можете поехать. Оно снабжает отборным продовольствием шесть регионов России.

ПРОХОРОВ: меня в десятку не устроит…

ЗЮГАНОВ: Я предлагаю вам …

ПРОХОРОВ: Меня интересует только первое место, только первое место…

ЗЮГАНОВ: Ну, вас только первое, а меня интересует …

ПРОХОРОВ: для нашей страны… мы великая страна ... у нас только первое место, а не в десятке.

ЗЮГАНОВ: Я приглашаю… следующая идея, а мы обязательно национализируем всю минерально-сырьевую базу. Вы захапали все основные ресурсы, прячете это в оффшорах и выводите туда свои счета. Всё это вы вернёте в страну, верну полностью все ресурсы финансовые и 500 миллиардов, и 300 миллиардов вложу в реальный сектор производства …

ПРОХОРОВ: Отличный вклад, отличный план, отличный. У нас 10 миллионов акционеров людей, тружеников, которые вложили свои деньги в крупнейшие предприятия. Вот вы их и обворуете. Кстати, среди них много коммунистов, вы их обворуете, Геннадий Андреич. Обворуете 10 миллионов человек, они вкладывали потом и кровью свои деньги…

ЗЮГАНОВ: Вы обворовываете 140 миллионов человек…

ПРОХОРОВ: не надо…

ЗЮГАНОВ: это вы ведете, чтобы … вернуть и вложить в образование, в медицину, в науку…

ПРОХОРОВ: … извинились бы.

ЗЮГАНОВ: … ввели сегодня прожиточный минимум 6 -7 тысяч, у нас он будет 15-17, в бюджете …

ПРОХОРОВ: Как мы их заработаем? Как вы заработаете деньги?

ЗЮГАНОВ: У нас будет работать всё производство…по сути дела.

ПРОХОРОВ: У нас всё работает…

ВЕДУЩИЙ: Еще вопрос, Михал Дмитрич!

ПРОХОРОВ: Геннадий Андреич [Андреевич], конкретно расскажите …

ЗЮГАНОВ: Он свои 15 минут отговорил, прошу его удалить из аудитории, и я отвечу на вопрос.

ПРОХОРОВ: Конкретные проекты, какие вы будете делать в нашей стране, конкретно?

ЗЮГАНОВ: Абсолютно конкретные: восстановим всё станкостроение, робототехнику…

ПРОХОРОВ: как?

ЗЮГАНОВ: У нас готова программа… (говорят одновременно)

ЗЮГАНОВ: … тракторо-машиностроение и решение целых других задач. Абсолютно конкретно, приглашаю вас на наши слушания, и вы увидите все эти проекты. Мы подготовили программу «Жилой Дом», который будет доступен каждому человеку.

ПРОХОРОВ: Реформа ЖКХ, как вы её будете делать?

ЗЮГАНОВ: Очень просто будем проводить. Мы будем вкладывать минимум 450 миллиардов в поддержку жилищно-коммунального хозяйства, а не как сегодня в 3 раза меньше. Коммунальная квартплата не будет превышать 10 %, а вы сегодня ободрали всех, 10% семейного дохода. Мы всё сделаем, чтобы киловатчас стоил в 3 раза меньше, а не как вы сёдня задрали, больше чем во всей Европе и в Америке.

ПРОХОРОВ: Вы, вы задрали …

ЗЮГАНОВ: Мы задрали, это государство, и правительство, и ваш Путин, против которого…

ПРОХОРОВ: Вы поддерживали это правительство … Вы сначала года голосовали за все бюджеты …

ЗЮГАНОВ: Мы голосовали …

ПРОХОРОВ: все бюджеты голосовали… в том числе да, за бюджет 98 года, когда был кризис, посмотрите …

ЗЮГАНОВ: … вы хамите …..

ПРОХОРОВ: Я ничё [ничего] не хамлю …

ЗЮГАНОВ: Вы хамите …

ВЕДУЩИЙ: Вам надо еще один вопрос задать, Михаил Дмитрич, потому что …

ЗЮГАНОВ: Я не хочу отвечать на вопросы этого господина. Он просто хам законченный.

ПРОХОРОВ: Последний вопрос…

ЗЮГАНОВ: … законченный хам…

ПРОХОРОВ: Вы, как Жириновский, постоянно говорите про русских и про бедных. Постоянно говорите об этом, потому что вам не нужны богатые и счастливые граждане. За вас они голосовать не будут.

ЗЮГАНОВ: Такие как вы не нужны абсолютно, мы их выгоним в любом случае.

ПРОХОРОВ: А я и вам найду рабочее место.

ЗЮГАНОВ: Не нужно мне вашего рабочего места …

ПРОХОРОВ: Когда стану президентом, я вам найду рабочее место…

ЗЮГАНОВ: … вы просто законченный хам и …

ПРОХОРОВ: У меня вопрос: как вы будете решать национальный вопрос?

ЗЮГАНОВ: Вы не слушаете, нет смысла вам отвечать, вы просто хам.

ПРОХОРОВ: Да вы не мне отвечайте …

ВЕДУЩИЙ: … Вы отвечаете в данном случае телезрителям, им интересно …

ЗЮГАНОВ: Тогда попросите, чтобы этот хам не перебивал…

ВЕДУЩИЙ: Михал Дмитрич, 40 секунд есть на то …

ЗЮГАНОВ: Я впервые участвую в дебатах, где довольно высокий человек так, ну, в смысле подло ведет на первом телеканале. Что касается русских, он оказался самым обделённым народом. Это ваша политика привела к тому, что нет даже дружбы между Россией и Белоруссией и Украиной. Это вы всё сделали для того, чтобы обобрать русских. Русские получают жалкие 10-15 тысяч и ущемлены во всех правах. Это вы всё отдали банкирам, с которыми русские ничего не имеют общего. Это вы вывели все счета за рубеж и угнали туда миллиарды денег. Это вы сделали так, что каждая русская область в два-три раза вымирает быстрее, чем все остальные.

ВЕДУЩИЙ: Геннадий Андреич, спасибо большое …Я …

ЗЮГАНОВ: … которые по сути дела губят страну.

ВЕДУЩИЙ: Я вынужден вас прервать и сказать, что сейчас у вас есть возможность задать все вопросы, которые вы считаете нужным, кандидату в президенты Михаилу Прохорову. Пожалуйста, пожалуйста, Михаил Дмитрич!

ЗЮГАНОВ: Михал Дмитрич! Как случилось, что вы вдруг появились на политической арене и вам Кремль предложил возглавить партию? И потом, как только стукнули ножкой, через 3 недели у вас отняли эту партию. Потом, посчитав в Кремле о том, что надо на правый фланг посадить современного лебедя для того, чтобы обмануть граждан, и сделали из вас кандидата. И одновременно, чтобы вам передать по возможности больше голосов, вытащили на все телеканалы, научили хамить, и одновременно зачистили правый фланг от Явлинского, который гораздо достойнее и на порядок грамотнее, чем вы. Каким образом, вы вдруг появились на политической арене и ведёте вот так хамовато, когда вся страна прекрасно знает, что вы нажили свои капиталы, перекачав с государственного счёта 300 миллионов, захватив эту собственность и потом, за счёт высоких цен баснословно обогатились, но попрятали все свои счета в оффшорах и одновременно продали стратегический кобальт американцам на 10 лет вперёд, и мы вынуждены сегодня покупать у Американцев кобальт, который крайне необходим для производства самолётов, ракет и сложных приборов. Каким образом это случилось, и кто дал вам такое поручение и задание?

ПРОХОРОВ: Геннадий Андреич [Андреевич], я сын своих родителей. Мои родители меня воспитывали: «Принимай все решения самостоятельно и отвечай». И я осознанно пошёл в политику, потому что, работая в бизнесе, я больше не могу помогать своей стране, а я хочу сделать большего. Я хочу, чтобы вся страна жила так, как живут сотрудники моих предприятий…

ЗЮГАНОВ: Молодец! Вся страна не может …

ПРОХОРОВ: … заработную плату…

ЗЮГАНОВ: … не может она воровать у вас … (говорят одновременно)

ПРОХОРОВ: … заработную плату, поэтому я принял решение, возглавить правую партию, а вы вместе с Жириновским и с Мироновым, будучи сотрудниками администрации президента, уговорили там, или поговорили с кем-то, меня снесли с партии рэйдерским захватом.

ЗЮГАНОВ: О … вот-вот. Если вас с паршивенькой партии снесли, куда вы метите в президенты?

ПРОХОРОВ: Паршивенькая это ваша партия … это ваша партия … Меня сбить нельзя. Если я решил идти в политику, я иду до конца. Поэтому я принял решение пойти на выборы в президенты для того, чтоб такие кандидаты как вы, больше не были, никогда вы не будете президентом …

ЗЮГАНОВ: … вымирающей стране …

ПРОХОРОВ: потому что вы… поэтому моя задача сделать так, чтобы в нашей стране были счастливые дети, хорошая работа у их родителей и у стариков достойная зарплата. И для этого, и для этого нужно осваивать нашу страну, нужны конкретные проекты, эти проекты следующие: первое…

ЗЮГАНОВ: Да, проекты грабежа страны и природных ресурсов.

ПРОХОРОВ: Второе. Природные ресурсы, природные ресурсы …

ЗЮГАНОВ: Второй вопрос.

ПРОХОРОВ: … принадлежат всему народу.

ЗЮГАНОВ: Второй вопрос. ПРОХОРОВ: Вот щас [сейчас]…

ЗЮГАНОВ: минерально-сырьевой базы, и тогда они будут принадлежать всему народу. А щас [сейчас] из 10 тысяч приисков, всего 416 - народу, а доходы олигархии за счёт недр в 400 раз выше. Вот тогда будет …

ПРОХОРОВ: Самая высокая зарплата… Следующий вопрос. (говорят одновременно)

ЗЮГАНОВ: Вопрос вам следующий. Вот если бы здесь стоял господин Путин, которого вас назначил в качестве кандидата, ну или Ельцин, который отдал вам миллиарды, украденные у граждан страны.

ВЕДУЩИЙ: Ну, на моём месте стоял?

ЗЮГАНОВ: Ну, не на вашем, на вашем. Вот здесь, напротив. Какой бы вопрос вы задали Путину? И если бы, я бы хотел, чтобы он ответил на следующий вопрос: почему, назначая вас, одновременно сохраняет министром обороны Сердюкова, от которого тошнит всей армии. Почему господин Фурсенко девятый год издевается над образованием, превращая его в мартышку, разрушая…?

ВЕДУЩИЙ: Геннадий Андреич это вопрос к Прохорову или к Путину?

ЗЮГАНОВ: Это господину Прохорову. Почему вы выполняете его поручения, идя в президенты, и ни разу рот не открыли против его министров этой разрушительной политики? Вот сегодня он выступает относительно коррупции, как будто он вчера прибыл в страну и первый раз увидел. При нём она расцвела страшным цветом. И почему он собирается реформировать политическую систему, которой почти 10 лет гробила от начала до конца? Вот каким образом вы согласились выполнять поручения, ни разу не осудив эту разрушительную политику? Вы по сути дела солидарны и одновременно заявили, что два миллиардера возглавят страну: Прохоров и Ходорковский. Каким образом страна, где 80 % граждан получают доход от 4 до 15-17 тысяч и платят жуткую плату за коммуналку и квартплату, каким образом она может поддержать таких жуликов, которые не в состоянии даже вести нормальный диалог?

ВЕДУЩИЙ: Пожалуйста, Михал Дмитрич, отвечайте.

ПРОХОРОВ: В управление страной должны прийти успешные люди …

ЗЮГАНОВ: … успешные люди … вы успешные люди и не более того. Назовите тех … (говорят одновременно)

ПРОХОРОВ: … и тратили народные деньги не про что. Только мы можем поднять нашу страну.

ЗЮГАНОВ: Ну, кто вы поднять? Назовите, что вы подняли.

ПРОХОРОВ: А теперь по поводу Путина …

ЗЮГАНОВ: Вы захапали могучий завод…

(говорят одновременно)

ВЕДУЩИЙ: Геннадий Андреич, давайте… я слышу ответ на ваш вопрос.

ПРОХОРОВ: Здесь стоит Путин. У меня к нему один вопрос.

ЗЮГАНОВ: Какой?

ПРОХОРОВ: Вы 12 лет находитесь у власти. Может быть хватит? Дайте дорогу молодым! Мы поднимем нашу страну и сделаем её такой страной, чтобы не только наши граждане гордились бы, а чтобы остальные страны стояли в очереди, чтоб приехать и жить в нашей стране. Это очень важно и я знаю, как это делать.

ЗЮГАНОВ: Тогда ещё один, тогда ещё один вопрос. Вот на счёт приехали и подняли страну. За три года из страны выгнали вы и ваши компаньоны 300 млрд. долларов, убежало из страны капитала. В это время в красный коммунистический Китай привезли примерно столько же, и Китай занял 2 место, стал великой державой. Вы толкуете на счёт молодых. Что касается китайского чуда, автором его является Ганн Сео Пин, он его предложил, когда ему было 73 года, его дважды ссылали в ссылку. Если посмотреть, кто вытаскивал после молодых Чубайса и Кириенко, которым по 37 лет было после дефолта и полная распродажа страны …

ПРОХОРОВ: В чём вопрос-то, Геннадий Андреич?

ЗЮГАНОВ: … вытаскивали Примакова…

ПРОХОРОВ: В чем вопрос?

ЗЮГАНОВ: … Геращенко и Маслюкова, которым было за 60. А если посмотреть, кто раздолбил Гитлера, кстати, Гитлер и Наполеон были в вашем возрасте и оба плохо кончили. Кто их раздолбил? Сталин, Рузвельт и Черчилль, им было за 60, а Черчиллю под 70.

ВЕДУЩИЙ: В чём вопрос, Геннадий Андреич?

ЗЮГАНОВ: Вы каких молодых имеете ввиду?

ПРОХОРОВ: Я имею ввиду…

ЗЮГАНОВ: Кириенко, Чубайса, Гитлера, ещё кого имеете ввиду?

ПРОХОРОВ: Я имею ввиду молодёжи, которой щас [сейчас] 20-30 лет…

ЗЮГАНОВ: Ну, какой молодёжи?

ПРОХОРОВ: Нашей молодёжи.

ЗЮГАНОВ: Команду, команду назовите свою.

ПРОХОРОВ: Пожалуйста, ученик Жореса Алфёрова…

ЗЮГАНОВ: … он никогда не пойдёт … с таким … хамом…

ПРОХОРОВ: … так он со мной работает … он мой партнёр на моём предприятии.

ЗЮГАНОВ: … он работать никогда не будет.

ПРОХОРОВ: что ж никогда не (говорят одновременно)

ЗЮГАНОВ: Никогда не будет… никогда он не будет.

ПРОХОРОВ: …. рынку светодиодов, это конкретно.

ЗЮГАНОВ: Да, какие светодиоды?

ПРОХОРОВ: Какие. Наши светодиоды. Лампочку отказались, испугались брать? Испугались. Значит, испугались, так и скажите. Я крупнейший налогоплательщик страны. У меня задикларировано 115 миллиардов евро.

ЗЮГАНОВ: А вы платите захапаные собственностью страны, крупнейший налогоплательщик …

ПРОХОРОВ: Я ничего не хапал. Вы бросили заводы … что ж вы …

ЗЮГАНОВ: Вы платите, единственный миллиардер в мире, который платит подоходный налог 13 %.

ПРОХОРОВ: Вы испугались и убежали в Думу от решения конкретных насущных проблем. Мы пришли брать заводы, где люди не получали год зарплату, города замерзали. Жрать было нечего, нечего было жрать. Вы в думе сидели и всё рассказывали сказки. Вот это конкретный результат. По поводу Китая. Про китайское чудо вы говорите?

ЗЮГАНОВ: Да.

ПРОХОРОВ: Какие социалистические приёмчики придумали Китайцы? Они вводят капитализм, частную инициативу, а вы хотите всё отобрать, забрать заводы, фабрики …

ЗЮГАНОВ: Ничего не собираемся отбирать.

ПРОХОРОВ: …дома, гаражи, участки.

ЗЮГАНОВ: Вот у вас отберём, это точно.

ПРОХОРОВ: Ничё вы у меня не отберёте,

ЗЮГАНОВ: Отберём, спокойно проведём национализацию, референдум …

(говорят одновременно)

ВЕДУЩИЙ: Господа, господа, пожалуйста.

ЗЮГАНОВ: Ещё один вопрос. Ну, вы хотите на ё-автомобиле въехать ё-президентом в ё-Кремль, чтобы страна ёкнулась. Ну, сделайте хоть одну приличную машину, договоритесь с немцами, японцами, корейцами. Советская страна перед войной девять … шесть тыщ заводов, изготовила лучшие машины, самолёты, победила, прорвалась в космос, создала подводных лодок не хуже американского, создала ракетно-ядерный паритет. Вы на всём этом паразитируете и щас что-то обещаете, не хотите даже платить нормальные налоги. Вот щас заявите стране, что я заплачу прогрессивную шкалу подоходного налога вплоть до 40 %. Вы же платите 13, а с дивидендов 9. Нигде в мире ни один миллиардер не имеет таких налогов, везде платят на порядок больше. Почему вы мало того, что захапали и продолжаете дальше жульничать, обманывать граждан?

ВЕДУЩИЙ: Пожалуйста.

ПРОХОРОВ: Через год я выпущу одну из лучших машин в мире. Это будет самая лучшая машина и ё-Зюганов поедет спокойно на ё-автомобиле. Мигалок не будет.

ЗЮГАНОВ: Я и без ваших мигалок проеду.

ПРОХОРОВ: Я понимаю, что вы завидуете Жириновскому, которому я подарил машину. Я пришёл сюда без подарка. Не волнуйтесь, в думу обеспечим ё-мобилями. Будете спокойно ездить, всё у вас будет хорошо, будет сытая старость. Вы нам пригодитесь, как живой пример того, для нашей молодёжи, что есть люди, которые 20 лет сидели в Думе, принимали какие-то законы, а теперь все обвиняют страну в том, что у нас что-то не получается. А последствия этого - это то, что вы сделали за 70 лет. Но мы с нашей страной справимся вместе с нашими гражданами и каждый человек, который хочет работать, зарабатывать деньги и связывать судьбу нашей страной - всех обеспечим достойной работой. И для этого есть конкретные проекты. Проект номер один - строительство нового города в Рязанской области. Для того, чтобы все транспортные потоки …

ЗЮГАНОВ: Что будут делать тыщу [тысяча] городов, которые вымирают? Где не заменили ни одного кабеля и провода, где, по сути дела, чтобы газ подвезти, надо платить сумашедшие деньги?

ПРОХОРОВ: Да потому что у нас нет конкуренции. Я введу конкуренцию, разделю «Газпром», вы его поддерживаете.

ЗЮГАНОВ: (говорят одновременно) … в Свердловской области работало 500 тысяч …

ПРОХОРОВ: … ЖКХ конкретно. Четыре вещи нужно сделать: первое, разделить «Газпром», второе, …

ЗЮГАНОВ: Что проблему решит один ваш город, который вы вложите?

ПРОХОРОВ: Да потому что мы 50 лет не строим новых городов. Это позор! Где ваши русские клондайки? Куда молодому человеку сейчас поехать работать?

(говорят одновременно) Некуда. Единственная национальная мечта выехать в Москву, либо за границу.

ПРОХОРОВ: Дайте мне ответить на вопрос.

ВЕДУЩИЙ: Геннадий Андреич, давайте дослушаем, почему в Рязанской области.

ПРОХОРОВ: Потому что Рязань - центр европейской части. Там должен быть город Х, который распределяет все грузопотоки. Нужно построить дороги. Я построю до 15 года 40 тысяч автомобильных дорог, 5 тысяч железных, 10 новых аэропортов. Это абсолютная реальность.

ЗЮГАНОВ: Что ж вы раньше не строили? Вы даже от Москвы до Питера в 700 км одну дорогу не можете построить. (говорят одновременно)

ПРОХОРОВ: … мы ушли в бознес и отдали вам в политику. И вот к чему ваша политика привела. Теперь мы политику вам не отдадим. Мы будем контролировать всё.

ЗЮГАНОВ: Вас близко никто не подпустит: ни к Думе …

ПРОХОРОВ: наши граждане разбираются.

ЗЮГАНОВ: вы не способны (говорят одновременно)

ПРОХОРОВ: и молодые коммуниксты …. Это я вам гарантирую.

ВЕДУЩИЙ: Геннадий Андреич, у вас есть возможность ещё вопрос задать. Пожалуй, последняя осталась минута.

ЗЮГАНОВ: Последний вопрос связан с тем. Вы щас [сейчас] пытаетесь спекулировать на русской теме. Почему вы ни разу не поддержали русского мужика, которому тяжело? Почему вы плюёте в русскую историю, когда советский этап является самый высокий? Почему вы не уважаете русского учёного Ломоносова, 300 лет которому отмечали в прошлом году, и продолжаете издеваться над страной?

ВЕДУЩИЙ: Он не успеет ответить.

ЗЮГАНОВ: Почему вы не отметили русский полёт-прорыв Юрия Гагарина, русского советского офицера? Почему великую советскую историю, …

ПРОХОРОВ: Геннадий Андреич!

ЗЮГАНОВ: …которая спасла мир от фашизма, унизительным образом оскорбляете …на «Первом канале»?

ВЕДУЩИЙ: Остаётся 15 секунд на то, чтобы ответить. (говорят одновременно)

ПРОХОРОВ: Геннадий Андреич (говорят одновременно)

ВЕДУЩИЙ: Спасибо большое! На этом время дебатов истекло. Сейчас каждый кандидат сможет ещё раз обратиться к вам, уважаемые избиратели, со своим программным заявлением. Итак, на заключительное слово каждому участнику дебатов отводится 30 секунд. Геннадий Зюганов, пожалуйста! Геннадий Андреич!

ЗЮГАНОВ: Уважаемые соотечественники! Вы видели Поклонную и Болотную. Это может закончиться большой дракой и столкновением. Мы предложили пакет законов, которые отремонтируют выборное законодательство. Главное, чтоб все комиссии были сформированы на паритетных началах, тогда не будет приписок. Главное, чтобы наблюдателей не выбрасывали с участков и журналисты могли спокойно работать. И главное, чтоб каждый бюллетень, достав из урны, предъявили гражданам, тогда будет честный подсчёт, тогда будет и достойная власть. Я хочу попросить вас поддержать нас при принятии этих очень важных законов уже в ближайшее время.

ВЕДУЩИЙ: Спасибо, Геннадий Андреич! Э-э-э Сейчас заключительное слово к своим избирателям э-э-э у Михаила Прохорова. Михал Дмитрич, пожалуйста!

ПРОХОРОВ: Дорогие друзья! Давайте построим нашу новую страну! Что-такое новая национальная идея? Это сытые и образованные дети, это родители, которые имеют достойную работу. Это наши старики, которые имеют достойную пенсию. Народ-победитель заслуживает достойной жизни здесь и сейчас. И мы эту работу обязательно сделаем. Мы построим нашу новую страну, и люди в других странах будут нам завидовать. Давайте вместе построим эту страну-мечту!

ВЕДУЩИЙ: Спасибо большое! Время вышло. Уважаемые зрители, я напоминаю вам, что это были дебаты между кандидатами в президенты Российской федерацииГеннадием Зюгановым и Михаилом Прохоровым.

ДЕБАТЫ

Г. Зюганов - С. Миронов

Запись от 13 февраля на «Первом канале»

ВЕДУЩИЙ (Пётр Толстой): Здравствуйте, на «Первом канале» - предвыборные дебаты. У нас в студии кандидаты в президенты Российской Федерации: Геннадий Зюганов и Сергей Миронов. Участники сегодняшних дебатов сформулировали сами тему дискуссии следующим образом: «Социально-экономическая политика. Вывод страны из кризиса». В первой части программы на вопросы своего оппонента будет отвечать Сергей Миронов. Геннадий Андреич [Андреевич], прошу Вас, ваши вопросы кандидату в президенты Сергею Миронову.

ЗЮГАНОВ: Сергей Михалыч [Михайлович], весь мир левеет, в условиях кризиса понимая, что без справедливости и уважения к человеку труда, высокой производительности, невозможно вылезти из этого кризиса. Прошедшие в декабре выборы показали, что и наша страна отдаёт приоритет левым настроениям. Если взять три партии, которые на выборах этих обобрали изрядно, и, тем не менее, мы вместе собрали более 45% голосов. А если бы честно считать - 2\3. У нас есть возможность сложить наши усилия, для того чтобы реализовать идеалы справедливости, за которые вы боретесь и которые я уважаю, и получить хороший результат на предстоящих выборах. Но, тем не менее, Путин настаивает на правой политике, по-прежнему на распродажу выбрасывают всё, что только можно, по-прежнему поддерживают эту олигархию. И вы видите в ходе выборной компании, как этот союз бюрократии и олигархии сегодня сложился, мы должны вместе с вами сложить усилия в борьбе против правого курса, который абсолютно губителен для страны.

МИРОНОВ: Геннадий Андреич, когда вы говорите о том, что мир левеет и Россия левеет, вы говорите о том, что является истиной для всех. Кто-то, в том числе и наше руководство нашей страны в лице президента и премьера, похоже, так не считают. Они всё делают ставку на те либеральные идеи, которые во всём мире уже обанкротились.

ЗЮГАНОВ: Правильно. Абсолютно правильно.

МИРОНОВ: И мы с вами … и мы с вами это знаем. Более того, когда вы говорите о том, что исповедую я и мои товарищи по партии о справедливости, то мы понимаем, что это запрос общества, это веление времени. И, кстати, сегодняшняя утренняя газета «Комсомольская правда» открывается очередной статьёй нашего с вами главного оппонента Владимира Путина, где он как раз снова говорит о справедливости, потому, что он тоже понимает, без справедливости у нас нет будущего. Вот это вечное соотношение, скажем, пропорции свободы и справедливости - это главная государственная задача. Сегодня, когда у нас перекос в пользу свободы, свободы самого настоящего феодального капитализма, свободы олигархов, свободы коррумпированной бюрократии, у нас огромный дефицит справедливости. И поэтому я в своей программе настаиваю на том, что России сегодня необходимо самое главное, давным-давно выстраданная реформа - реформа социальная. Реформа, которая позволит ликвидировать то самое социальное неравенство, позволит ликвидировать существование в нашей прекрасной России двух по сути государств, двух народов: один народ, большинство это люди бедные, и второй, меньшинство, богатые …

ЗЮГАНОВ: … так их почти 80% бедных, вы знаете…это просто ужасно в богатой стране иметь такой результат…

МИРОНОВ: … и богатые, которые живут за счёт того, что создано предыдущими поколениями. В том числе и все нынешние олигархи, которые, якобы своими талантами стали такими богатыми. А мы же понимаем, что это всего лишь …

ЗЮГАНОВ: А Прохоров плюёт в тот колодец, из которого сам черпает сегодня миллиарды. Присвоил советскую собственность … и продолжает плевать.

МИРОНОВ: Он не только плюёт… он не только плюёт. Но мы о нашем еще одном оппоненте в своё время поговорим. В своей программе я говорю, да, нам необходими (оговорка)… необходимы социальные реформы, но убеждён, для того чтобы провести нормальные социальные реформы, сначала нужно начинать с реформы политической. Потому что в условиях монополизма одной партии, в условиях несправедливого избирательного законодательства, в условиях всевластия партии чиновников мы не сможем провести социальные реформы. И отсюда вырисовывается чёткая структура…

ЗЮГАНОВ: Можно я следующий вопрос задам, хотя это очень важно, мы его обсудим?

МИРОНОВ: Я завершу мысль и с удовольствием дам вам возможность задать вопросы. Поэтому в моей программе четко показано, сначала политические реформы, но только как средство, только как необходимый инструмент, для того, чтобы провести самой главной, самой нужной реформой, реформу социальную.

ВЕДУЩИЙ: А деньги есть на социальную реформу, Сергей Михалыч [Михайлович]?

ЗЮГАНОВ: Счас, одну минуточку, очень на хо… очень на прекрасной мысли остановился Сергей Михалыч [Михайлович]. Мы вместе с вами написали обращение, для того, чтобы Чуров явился и отчитался. Прибыли они вместе с силовиками, но за неделю до этого провели мощную манифестацию, вместе выступали и ваши представители и внесли 9 законов. Я настаивал на том, чтобы 3 закона рассмотрели в первую очередь: первое, чтобы мы равновелико представили свои партии во всех избирательных комиссиях снизу доверху. Второе, чтобы ни одного наблюдателя, нашего журналиста, не удаляли с участков. Половину почти выгнали, некоторых за ноги вытащили. И третье, чтобы персонально считали каждый бюллетень в присутствии представителей партии, наблюдателей и журналистов. Этот за Иванова, этот - за Сидорова, этот - за Петрова. Кстати, почему Путин не желает рассмотреть вопрос и поддержать эти 3 закона, а тратит 15 миллиардов на веб-камеры, а переписывать протоколы будут в тиши кабинетов под присмотром его руководителей и силовиков? Вот почему не желает пойти по простому пути, принять три закона, не тратя даже сумасшедшие деньги на эти веб-камеры? Вот я не понимаю логику его поведения.

МИРОНОВ: Геннадий Андреич, я думаю, что и мы с вами и наши уважаемые телезрители сейчас мысленно задают себе вопрос. Хорошо бы, чтобы мы с вами задали этот вопрос напрямую Путину, который, как известно, не собирается участвовать в дебатах, а очень жаль потому, что у нас есть и эти и многие другие вопросы.

ЗЮГАНОВ: Но он пятую статью написал, уже 100 страниц, попробуйте сочинить.

МИРОНОВ: … судя по всему, нас ждёт новая статья с новыми предложениями, читая о которых, задаёшься только одним вопросом: а что мешало всё это делать на протяжении последних 12 лет? Но теперь к тому вопросу, который вы подняли - это действительно очень важный вопрос, вопрос изменения существующего избирательного законодательства. Я настаиваю на том, чтобы в Российской Федерации был принят избирательный кодекс, чтоб был единый закон, по которому мы избирали и депутатов муниципального уровня, и региональный парламент, и президента и …

ЗЮГАНОВ: Мы отсюда поддержим. Абсолютно правильное предложение.

МИРОНОВ: … и то предложение, которое есть и в вашей программе, есть это предложение в моей программе о формировании избирательной комиссии любого уровня только на партийной основе - это веление времени.

ЗЮГАНОВ: И на паритетной.

МИРОНОВ: … более того, никто не мешал нам сейчас перед президентскими выборами в спокойном режиме, даже, обратите внимание, была бы политическая воля, можно законы не принимать, можно просто дать установку, давайте сменим все уровни всех избирательных комиссий, и давайте дадим возможность семи зарегистрированным партий ввести по одному, допустим, члену комиссий….

ЗЮГАНОВ: Чтоб никто никого не подозревал…

МИРОНОВ: Конечно. По поводу веб камер. Конечно, хотелось бы, чтобы эти технические устройства действительно сослужили добрую службу, фиксировали, сколько реально людей подошло к урнам. Но когда нам говорят, что после того как голосование закончится, они будут выключены и потом пойдёт запись, боюсь, что мы с вами даже никогда больше не увидим. Вот это не правильно. И моё предложение, о котором я уже публично говорил в течение месяца, очень простое: в конце, когда вы узнаете, комиссии всё посчитали, и в конце заполняется большой, так называемый, плакатный протокол…

ЗЮГАНОВ: Да-да…

МИРОНОВ: Вынести его прямо под веб камеру и в присутствии, то, что называется в режиме он-лайн, когда люди смотрят, заполнить все эти клеточки большими цифрами.

ЗЮГАНОВ: Пусть отдадут нам копию протокола вашему наблюдателю, нашему, мы быстрее их посчитаем, и не будем подозревать Чурова.

МИРОНОВ: А вот здесь, смотрите, мы настолько привыкли, что мы даже сами не понимаем, как идём в ловушку. Вот в моём предложении по изменению избирательного законодательства, четкие требования - никаких копий. Должно быть количество протоколов столько, сколько наблюдателей, но не копия. Именно, вы же знаете, что в судах щас [сейчас] происходит, мы говорим, вот наша копия, это у вас копия - она не верна. Стоп. Не должно быть никаких копий. Комиссия обязана заполнить количество протоколов…экземпляров столько, сколько наблюдателей.

ЗЮГАНОВ: Правильно, правильно… я может и оговорился.

МИРОНОВ: Вот такая логика будет….

ВЕДУЩИЙ: Давно не видел такого единодушия у кандидатов….

ЗЮГАНОВ: Ну, понимаете, Пётр, и на Поклонной, и на Болотной, и у Жириновского на Пушкинской, везде звучал один лейтмотив: «давайте проведем честные выборы, кончайте превращать это в уголовщину». Везде же требуют, тысячи людей. Не надо лбами сталкивать и никого подозревать. Примите эти три закона, и вы увидите, будет совершенно нормальная, здоровая обстановка. Еще один вопрос, Сергей Михалыч. Наша страна, вот щас [сейчас], я посморел, оказалась самой униженной и самой опасной в мире. 20% всех погибнущих (слова кандидата) в авиакатастрофах - это наши. 8 самолётов поставили на гражданские аэродромы с 10 заводов …

МИРОНОВ: … а министр сидит и продолжает управлять.

ЗЮГАНОВ: … 8 самолётов упали, но с пассажирами. Если посмотреть военное дело, 30 с лишним складов взорвалось, деревни улетели в воздух, не отремонтировали, не сделали. Сердюков сидит.

МИРОНОВ: … Сердюков продолжает управлять.

ЗЮГАНОВ: Только что вернулся, встречался с представителем лёгкой текстильной промышленности, были директора, коллективы. 10-12 тысяч зарплата средняя, 500 тысяч работало в московской области, осталось 50. Сердюков заказал новый пошив формы, 3 миллиарда 800 миллионов, своим ничего не досталось. Скупает чёрти где и не хочет обшивать. Почему Сердюков сидит, и почему Путин его прикрывает который год? Вы там ближе, вы были в Совете безопасности, значит, вы должны это видеть. Я не понимаю этой логики абсолютно.

МИРОНОВ: Геннадий Андреич [Андреевич], опять же вопрос, конечно, к Владимиру Путину. Но вот когда вы заговорили о форме, которая якобы красивая и такая замечательная, но мы же видим, что эпидемия, воспаление лёгких у солдат, потому что форма совершенно не подходит к нашим условиям, к нашему суровому климату, и никто за это не отвечает. Главный ответ и главная причина того, о чем вы говорите - это безответственность. Безответственность с самого высокого уровня. Когда нам говорят, что зачем устраивать кадровую чехарду, возникает вопрос: но если человек профессионально не готов, если у нас только одна треть министров в правительстве Владимира Путина имеет базовое высшее профессиональное образование … сейчас уже меньше. Вот, кстати, когда вы говорили о промышленности, вот вы перечисляли все беды, я сразу говорил, Ливитин сидит на месте, Сердюков сидит на месте, когда вы заговорили…

ЗЮГАНОВ: … Фурсенко угробил начальное образование.

МИРОНОВ: … промышленности у нас, Черестенко пошел, там, не знаю, на повышение или куда, - это не правильно, потому что действительно необходимо сделать так, чтобы каждый человек, каждый чиновник, каждый министр на своём месте был ответствен, прежде всего, перед народом, перед страной и не перед даже Премьер министром.

ЗЮГАНОВ: Сергей Михалыч [Михайлович], вот предлагали вы и мы поддержали, чтобы каждый министр перед назначением прошёл обязательно собеседование в двух комитетах Совета Федерации и в двух комитетах в Думу. Уверяю вас, тогда никогда ни Сердюковы, ни Фурсенки, никогда не появятся в качестве министров. Давайте попытаемся внести, провести эту поправку хотя бы…

МИРОНОВ: Геннадий Андреич, у меня … у меня более радикальное предложение: я считаю, что в целом и председателя правительства, и всех министров, за исключением силовых, должны назначать представители народа в парламенте, т.е. Государственная Дума. Потому что сегодня, когда у нас президентская республика, и я, кстати, выступаю пока за президентскую республику, вот сейчас полномочия от президента нужно брать и передавать именно в Федеральное Собрание. И министры должны быть назначены нами, потому что наша власть не только законодательная, она представительная, и мы представляем весь наш многонациональный народ. Поэтому мы должны назначать и председателя правительства и всех ключевых министров и на социальный блок и на экономический. Я согласен, что давайте мы оставим силовых министров, пускай это будет креатура президента. И когда вы говорите, что пускай они проходят согласование, это как первый шаг возможен, и я поддержу такую идею, но давайте пойдём дальше, и давайте сделаем так, чтобы Парламент …

ЗЮГАНОВ: … чтобы это реализовать, нужны изменения в конституции. Я внёс предложение созвать конституционный совет и предложил Болдырева и Бабурина в качестве нейтральных кандидатов, которые могли бы возглавить. У вас немало талантливых людей, можно было добавить от Жириновского и провести спокойно, разумно ремонт этой Думы в пользу сильного правительства и сильного парламента. Мне кажется, от этого выиграли бы все.

МИРОНОВ: Геннадий Андреич, здесь я хочу напомнить, что мы с вами знаем, с 94 года в Государственной Думе лежит ни разу даже не рассмотренный, не прикоснулись к нему, законопроект федерального конституционного закона о конституционном собрании.

ВЕДУЩИЙ: Сергей Михалыч, прошу прощения, ваше время истекло сейчас. Я, честно говоря, уважаемые кандидаты, первый раз сталкиваюсь с тем, что вы друг друга дополняете, но никак друг другу не противоречите.

ЗЮГАНОВ: Петр. Так что …

ВЕДУЩИЙ: Да, Геннадий Андреич, согласен, просто обычно … обычно политики …. борятся… (говорят одновременно)

ЗЮГАНОВ:… это не дебаты, когда люди полчаса ругаются, страна устала от этой склоки…

ВЕДУЩИЙ: … голоса избирателей, стараются их отобрать, а мне кажется, вам надо объединить как-то усилия …

ЗЮГАНОВ: … в спокойной стране, а не скандал.

ВЕДУЩИЙ: Я с вами абсолютно согласен, мы тоже против скандала и большое спасибо, Сергей Михалыч за ваши ответы на вопросы Геннадия Зюганова, и теперь ваша очередь задавать вопросы Геннадий Андреичу. Геннадий Андреич, Сергей Михалыч, прошу вас.

МИРОНОВ: Пётр, вы правы. Дело в том, что вот сейчас, когда мы с Геннадий Андреичем выступаем на дебатах, да мы с ним оппоненты, да мы оба боремся за пост президента. Но ведь задача сегодня, для наших уважаемых телезрителей показать, какие у нас программы и даже и хорошо, что видно, что в чем-то мы совпадаем, потому что сейчас, когда я задам очередной вопрос, вернее следующий вопрос, то будет логика его понятна. Геннадий Андреич, вот в своей программе, там где я говорил о изменениях избирательного законодательства, один из пунктов, это пункт, который возвращает правила возможного создания коллекционных блоков и предвыборных блоков на выборы в Государственную Думу в тот или другой парламент, потому что когда вы говорили сколько три фракции получили. И мы с вами прекрасно понимаем, если бы была возможность в законодательстве, а кстати, здесь нужно четко сказать и сказать правду. Это же «Единая Россия», исходя из принципа древнего принципа «разделять и властвовать», это она отменила эту поправку, которая запрещает теперь объединяться разным партиям на выборах в единый избирательный блок. Так вот мы с вами понимаем, что если бы в Государственную Думу была возможность создать блок «Справедливой России» и КПРФ мы бы шли вместе, а возможно к нам бы присоединились «Патриоты России» и мы тогда бы имели бы большинство. Отсюда мой вопрос, как вы считаете, как вы относитесь к тому, чтобы вернуть в избирательное законодательство эту поправку, и как вы считаете о возможном будущем объединении на выборах любого уровня наших партий в единый избирательный блок?

ЗЮГАНОВ: Сергей Михалыч, я в принципе эту идею с самого начала поддерживал и возражал против того пункта, который запрещал формировать такого рода блоки. Вы помните, мы внесли предложение, чтобы партии создавались, начиная с 10 тысяч членов. Потом «Единая Россия» поломала всё: до 50-ти, 45, 40, теперь чуть ли 500 человек собутыльников собрались и могут создать партии, опять в этом винегрете хотят утопить весь политический процесс. Во-первых, у нас с вами много идей, которые совпадают, во-вторых, я предложил сформировать правительство Народного Доверия, у вас целая группа талантливых людей: и Дмитриева, и Грачёва, Скалькова и Гудков…

МИРОНОВ: 10 человек взяли из нашей партии…

ЗЮГАНОВ: Это толковые люди, и, считаю, очень важно, кстати, сегодня, когда левый поворот в мире и для страны это был бы выход, провести левоцентристскую политику, мы уже проводили, когда наш блок предложил после дефолта. Кириенко обвалил, помните? Совет Федерации ему даже запретил занимать должности, Примакову, Маслюкову, Геращенко и другие - это и был левоцентристский блок. Я выступал за это и продолжаю выступать. Давайте, вот сейчас будет встреча, по-моему, в среду у президента, проведем эту линию и настоим на том, чтобы еще до президентских выборов были приняты такого рода поправки. На мой взгляд, это послужит очень хорошую, очень хорошим примером для нормализации политической ситуации в стране.

ВЕДУЩИЙ: То есть вы готовы объединиться?

ЗЮГАНОВ: Мы готовы сложить и усилия, и полномочия в стране, страна крайне нуждается в мощной левоцентристской коалиции. Это выход из нынешнего кризиса и отказ от олигархической чиновничьей правой политики, которая смертельна для России. Я вчера посмотрел, талантливые люди сидят, поддакивают Путину, но они бы его спросили, откуда он возьмёт деньги для того чтобы выполнить свои обещания. Пусть посмотрят бюджет следующего года и 14-го, там минус триста миллиардов из экономики, минус 150 миллиардов из образования и науки, минус из здравоохранения, минус 100 миллиардов из ЖКХ, минус 230 миллиардов из региональной политики. Откуда без национализации минеральной сырьевой базы, без прогрессивной шкалы налогов, без госмонополии на спиртоводочные, невозможно решить ни одной задачи. Опять будут одни обещания, которые развалятся уже в мае текущего года.

ВЕДУЩИЙ: Много вопросов…

МИРОНОВ: И всё это накладывается, и всё это накладывается на больнейшую проблему в нашей стране, на тотальную коррупцию. Потому что, мало того, что денег не хватает, и не показывают, и не дают, не проявляют политическую волю, чтобы эти деньги взять. Но даже те деньги, которые сегодня есть, которые идут на те, или иные статьи бюджета, они просто разворовываются. Потому что никто сегодня пока не собирается реально бороться с коррупцией. И моё предложение, которое заключается в том, чтобы в уголовный кодекс ввести статью, приравнивающую коррупцию к государственной измене…

ЗЮГАНОВ: Правильно, абсолютно правильно …

МИРОНОВ: … 20 лет тюрьмы.

ЗЮГАНОВ: …также как и наркоманию к тяжелому…

МИРОНОВ: … с обязательной конфискацией имущества коррупционера и членов его семьи. Не слышат, не хотят, а это необходимо делать. А теперь я хочу сначала сформулировать одно предложение. Я уже услышал Вашу оценку того закона, который инициировал президент, где уменьшается число инициативных групп для создания партий до 500 человек. У вас оценка негативная. Я считаю, что не надо ставить какие-то препоны и увеличивать, допустим, членство, но вот я сейчас сначала изложу своё предложение, а вопрос будет в том, как вы к этому отнесётесь. Смотрите! Предположим, действительно сегодня вступит в силу норма, позволяющая группе в 500 человек создать политическую партию. Но дальше я предлагаю следующий этап. Каждая партия, естественно, обязана принимать участие в выборах. И сначала на выборах муниципального уровня любые зарегистрированные партии имеют право выдвигать своих кандидатов. Если партия, которая, допустим вот 500 человек собрались, они какие-то, может быть, хорошие идеи предлагают, если они проходят, проводят своих депутатов в муниципальные органы, эта партия получает право участвовать в выборах в региональный парламент. Если она проводит своих депутатов в региональный парламент, эта партия получает право делегировать и составлять списки уже в Государственную Думу. Но если она не проходит - не имеет никакого права. Вот фильтр, потому что пускай партии создаются, но только избиратели, только граждане России вправе сказать, нужна эта партия нашей стране, нужна она народу или нет. Я предлагаю такой фильтр, как вы к этому относитесь?

ВЕДУЩИЙ: Это будет называться фильтр Миронова.

МИРОНОВ: Пускай это будет… я не претендую на авторство… (говорят одновременно)

ЗЮГАНОВ: Идеи интересные, при условии, если вы проводите это в честной стране, где нет дикой коррупции, где формирование политических организаций идёт на достойном уровне. А если этот процесс начнётся на национальной почве, на торгашеской почве, будет партия собутыльников и прочее. Что такое создать партию из 500 человек - это надо по три человека своих друзей и близких, половину субъектов, плюс 150 человек на московском асфальте, и чем это закончится? Я вам скажу, это закончится сплошным столкновением и бесконечной склокой. Мы это видели прошлый раз, было 120 партий, потом 40 партий и в этом заблудились. Нам даже с вами, помните, Сергей Михалыч, этого Богданова поставили, масона, в качестве кандидата в президенты. Всё это нарезается, шинкуется, лопается. В мире есть три политические течения: левые - справедливость, труд, народовластие, дружба народов. Вокруг этого и интернационал сформировался социалистический. Центристские - прецедент, опыт, практика. И правые - отдайте сильным, жадным, злым, они у них что-то обязательно получится, если вы по дороге не сдохните в это счастливое будущее, они с вами поделятся, это предлагает господин Прохоров. Наша страна левая по настрою, по культуре, по вере, по традиции, по исходным данным, по своей …, наша справедливость социалистическая победила и в 17-м, и в мае 45-го, и в космос прорвалась. Здесь надо складывать усилия. Я боюсь, Сергей Михалыч, что если откроют вот такую щель, уверяю вас, и на местном уровне понарежут таких партий и партеек, будут прикрывать те же вороватые чиновники, и будут, превратят весь политический процесс в сплошной винегрет. Если установить планку условно 5 или 10 тысяч и дать возможность формироваться по блокам, любой интерес любого человека, любого политика, можно вполне реализовать.

МИРОНОВ: Я рад, что вы вспомнили именно о том, о чем я говорю, что необходимо вернуть право создать предвыборные блоки коалиции.

ЗЮГАНОВ: Конечно.

МИРОНОВ: Как раз все новые мелкие партии, они могут либо сами объединяться, либо примыкать к нашим партиям….

ЗЮГАНОВ: Спокойно…

МИРОНОВ: … можно создавать вот этот самый…

ЗЮГАНОВ: … талантливых людей, подали бы списки и поддержали, а то просто искусственно установили этот барьер.

ВЕДУЩИЙ: Ну, вы на следующих выборах готовы коалицию сформировать, если так будет...

ЗЮГАНОВ: Я считаю, что мы и на этих выборах, щас сформируем коалицию, за три закона о честных выборах, по контролю, мы уже сформировали триста тысяч наблюдателей, молодые, талантливые, грамотные … Я вот щас [сейчас] провожу встречи с молодыми политиками, вы направили своих ребят, у вас есть очень, у нас вот, мы вместе где-то в Тульской области, на Московской и других - это очень правильно. Жириновский своих соколов тоже отправил, с Болотной площади, говорят, даёте чуть ли не 50 тысяч. Давайте вместе проконтролируем, тогда будет всё нормально.

МИРОНОВ: Геннадий Андреич, … Геннадий Андреич … Вот я сейчас, в прямом эфире, даю команду, даю установку для моих наблюдателей, установку для моих товарищей по партии, которые будут организовывать наблюдателей, на каждом избирательном участке блокироваться с наблюдателями от КПРФ, вместе наблюдать за выборами, так как у нас несколько наблюдателей и у вас несколько - мы обеспечим и контроль за выносной урной. Пошёл, допустим, кто-то один из наших, второй остаётся контролировать…

ЗЮГАНОВ: Правильно, от момента печатания до подсчёта голосов…

МИРОНОВ: …Чётко считать, это обязательно нужно делать, потому что …

ВЕДУЩИЙ: То есть мы стали свидетелями коалиции наблюдателей?

МИРОНОВ: Мы все, мы все заинтересованы в том, чтобы выборы были честными и легитимными. Не дай Бог нам усомниться в том, что выбор будет якобы не честным, потому что …

ЗЮГАНОВ: Сергей Михалыч …

МИРОНОВ: Я призываю президента РФ, человека, который будет определять внутреннюю и внешнюю политику, если будут малейшие сомнения, это недопустимо.

ЗЮГАНОВ: Я официально обратился к Путину, вы в прошлый раз видели, с трибуны Думы и сказал, дайте указание, установку своим вороватым чиновникам, начиная с Миркушкина, который все голоса ссыпал в одну урну по имени Единой России. В Дагестане, где пришло не более 15% на выборы и всюду писали, дайте своим установки другим администраторам, которые не понимают, что вслед за нелигитимной Думы, если придёт не легитимный президент, это беда для страны, потому что этот властный лом будут (слова кандидата) воткнут не в болото, в зыбучий песок, который затянет всю страну в эту яму коррупции, воровства и преступности.

МИРОНОВ: Я …

ВЕДУЩИЙ: Геннадий Андреич, а вы готовы объединить ваших наблюдателей с наблюдателями Сергей Михалыча Миронова?

ЗЮГАНОВ: Уже объединили практически все.

ВЕДУЩИЙ: Если мы сейчас решим…

ЗЮГАНОВ: Мы приглашаем, настаиваем и считаем это правильным. Почему, Пётр? Если один-два отошёл на минуту, уже всё, уже всё. А если четыре-пять во-первых, за ноги не вытащить, а надо целый взвод полиции, во-вторых, друг друга поддерживать помогают, и в-третьих, хочу обратиться к комиссиям, там же половина учителей. Вы не способствуйте тому, к чему подвели страну. Когда она начинает лбами сталкиваться и Поклонной, и на Болотной, и говорят, эти наши, эти не наши. Всё это граждане одной нашей любимой страны. Честные достойные выборы и реальное соперничество - выход из ситуации. Для этого нужны команды, программы и есть возможность исправить ситуации. Тем более мы предложили правительствам Народного Доверия, ознакомьтесь с этим, у вас у каждого есть возможность поддержать нашу объединённую команду.

ВЕДУЩИЙ: Пожалуйста, Сергей Михалыч!

МИРОНОВ: Власть должна быть ответственной, власть должна быть чётко прозрачной для любого гражданина Российской Федерации и власть должна быть легитимной - это задача власти. И если сегодня власть не способна обеспечить честность и правдивость выборов, она закладывает сама под себя очень большую и опасную мину, а это никому не нужно. Потому что, если будут сомнения в легитимности выборов президента, это будут приводить страну к постоянному расколу. Поэтому необходимо объединять все здоровые, все патриотические силы, для того чтобы не допустить никаких шатаний, чтобы не появилась так называемая третья сила, которая придёт и скажет, мы тут будем наводить свой порядок, причём порядок либеральный, который себя дискредитировал. Мы этого не допустим и никогда …

ЗЮГАНОВ: ……мы видим счас в Сирии, в Ливии этот порядок. Этот порядок для страны закончится трагично, мы должны уберечь страну от этого варварства.

ВЕДУЩИЙ: Спасибо вам большое, спасибо ... ээ редкий случай, когда на дебатах в кандидаты президента мы видим такое согласие сторон, объединение наблюдателей. К сожалению, время истекло, сейчас каждый участник дебатов сможет ещё раз обратиться к вам, уважаемые избиратели, со своим программным заявлением. Итак, на заключительное слово каждому из кандидатов отводится 30 секунд. Сергей Михалыч, начнем с вас, пожалуйста.

...