Моделирование политического предвыборного дискурса

МИРОНОВ: Товарищи, соотечественники, друзья! От вашего голоса будет зависеть, в какой стране мы будем жить, как будут жить наши дети и внуки, и какую страну мы оставим нашим потомкам. Сегодня, когда мы любим Россию, и мы любим страну, но нам стыдно за государство, вороватое и коррумпированное, поэтому, власть должна принадлежать народу и власть должна быть законной в нашей стране. Справедливость и свобода - это то, что нужно сегодня стране. Все на выборы 4 марта!

ВЕДУЩИЙ: Спасибо большое, Сергей Михалыч. Геннадий Андреич, пожалуйста, ваши 30 секунд.

ЗЮГАНОВ: Да, власть и собственность должны принадлежать народу. Но сегодня вы видите, что народ нищает, а миллиардеров число утроилось. Я считаю, что лишь объединяя усилия всех честных и достойных, можно исправить ситуацию. Вы будете голосовать не за Путина, Зюганова, Миронова или Жириновского, вы будете голосовать за себя. Нужен новый курс, при котором справедливость, достоинство и честь будут торжествовать, где труд будет править в стране. Нужно стране правительство «Народного Доверия».

ВЕДУЩИЙ: Спасибо большое, на этом дебаты завершены.

ДЕБАТЫ

В. Жириновский - С. Миронов

Запись от 16 февраля на канале «Россия 24»

ВЕДУЩИЙ: Добрый вечер! Предвыборные дебаты на «России 24» в этот раз с самими кандидатами. О политической системе в России мы будем говорить с кандидатами в президенты лидерами парламентских партий ЛДПР и «Справедливая Россия» Владимиром Жириновским и Сергеем Мироновым. Добрый вечер! Президент действующий, Дмитрий Медведев, сегодня подбросил нам с вами такую отправную тему для беседы, он внёс в Госдуму законопроект о выборах депутатов. Один из самых обсуждаемых моментов - это снижение минимальной численности членов партий. Вот как вы считаете, если, 500, по-моему, сейчас называется цифра, если действительно она останется на этом уровне, означает ли это, что в ближайшее время в России может появиться множество мелких партий и, если да, то это благо для страны или очередная проблема, как вы считаете?

МИРОНОВ: Надо разделить, ну, во-первых, вот я не знаю …

ЖИРИНОВСКИЙ: К чему здесь знать? Почему вы начали с него? Как вы решили …

МИРОНОВ: Владимир Вольфович, я сейчас скажу коротко и …

ВЕДУЩИЙ: Случайно…

МИРОНОВ:…. (говорят одновременно)

ЖИРИНОВСКИЙ: Вам надо договориться, а то так получится, вы будете всё время туда, туда ….

ВЕДУЩИЙ: Пускай последнее слово будет тогда вашим…

(говорят одновременно)

ЖИРИНОВСКИЙ: Согласен. Тогда договариваемся: начинает он, потом я и одинаковое время.

ВЕДУЩИЙ: Хорошо.

МИРОНОВ: Сейчас как раз хочу спросить у Владимира Вольфовича, может быть, он уже успел узнать? Два часа назад законопроект, о котором вы говорите, о новом порядке избрания депутатов в Государственную Думу, в Государственной Думе его не было. Я специально спрашивал, чтоб его посмореть [просмотреть], его пока нет. А тот закон, о котором вы сейчас сказали, который упрощает порядок создания новых партий, мы его будем рассматривать 28 февраля в Государственной Думе, наряду с двумя ещё законопроектами: это законопроект, который возвращает право избирать губернаторов населением и законопроект, который уменьшает число необходимых подписей для выборов различного уровня. Так вот коротко выскажу позицию по всем трём законопроектам, потому что, как только что я сказал, законопроекта о новом порядке избрания депутатов Госдумы пока никто не видел и что там, пока обсуждать не представляется возможным. По упрощению формирования создания партий: я поддерживаю такой порядок, пускай 500 человек имеют возможность организовать политическую партию, но тут же вношу предложение, и я буду подавать соответствующую поправку во втором чтении. Главный критерий быть партии или не быть - это результаты участия в выборах любого уровня. И только избиратели, только граждане Российской Федерации могут дать ответ, нужна такая партия или нет. Поэтому моё предложение очень простое. После того, как 500 человек создали партию, они обязаны принять участие в ближайших выборах в муниципальные советы в тех регионах, где они будут проходить. Если партия проводит своих депутатов на муниципальном уровне в том субъекте федерации, где это произошло, она получает право без сбора подписей участвовать в выборах уже в законодательное собрание региона. Если партия и проводит туда депутатов, тогда без сбора подписей она получает право, если она провела только не в одном субъекте, а допустим, хотя бы минимум в 10 субъектах Российской Федерации своих представителей в законодательные органы власти … и тогда она получает право участвовать на федеральных выборах. Это, что касается закона про упрощённый порядок федеральной партии. Закон о возвращении выборов губернаторов, принципиальное замечание, сегодня в законопроекте, который внёс Дмитрий Медведев, есть норма, которая почему-то требует от политических партий провести предварительные консультации с президентом. Там, правда, написано, что такие консультации возможны, но непонятно, возможны (слова кандидата) обязательны или возможно можно не проводить? Я считаю, что норму нужно убирать, никаких предварительных консультаций не должно быть, у каждой политической партии должно быть своё право выдвигать кандидатов в губернаторы. Ну, и что касается закона о сокращении числа подписей, здесь, практически, замечаний нет, и мы готовы согласиться с такой концепцией. Ну, и как я сказал, закона о выборах депутатов пока нет …

ВЕДУЩИЙ: … пока не видели, ну что ж. Владимир Вольфович, давайте тогда тоже по всем этим пунктам, потому что интересно и про выборы губернаторов и про «президентский барьер».

ЖИРИНОВСКИЙ: Уважаемые граждане России! Через неделю праздник 23 февраля. Всех приглашаю на Пушкинскую площадь в 12 часов, и это будет митинг в мою поддержку. Всем вам приношу извинения за то, что центральная избирательная комиссия грубо нарушает наши права кандидатов в президенты. Мы втроём обращались: Зюганов, Сергей Михалыч и я, чтобы время дебатов было, как указано в законе, самое лучшее, т.е. с 8 вечера до 10. Щас [сейчас] вы нас не видите и не слышите, вы в трамвае, в троллейбусах едите домой. Вот так они проводят выборы президента! Сегодня ВЦИОМ мне доложил, 30% граждан только смотрят дебаты. Нету (слова кандидата) времени. Вы приедете домой в 7 вечера. Поэтому это безобразие. Это грубейшее нарушение. Сергей Михалыч, добрейшей души человек, он не стал обострять обстановку щас [сейчас], поскольку он из хорошей питерской команды. Я ему завидую, он друг Владимира Владимирыча, я бы сам мечтал иметь такого друга. Поэтому он не будет ни критиковать Путина, ни питерскую команду. Вот щас [сейчас] мы обсуждаем законы, которые у нас есть на рассмотрении. Но сморите [смотрите], не тока [только] вам не дают возможность слышать нас, но и баннеры, тока мои или не вывешивают или снимают: Вологотская область, Новгородская, Саратовская, Сахалин, Удмуртия, Ханты-Мансийск, Чувашия. Кто вам дал право не вывешивать билборды кандидата в президенты? Я вчера это передал президенту, и буду требовать вашей отставки и отдачи вас под суд. Теперь по законам, поступил закон и о выборах депутатов Госдумы. Значит, с ним мы тоже, в принципе, это все - либерализация. Крайности у нас. Россия - страна крайностей. То 50 тысяч членов партии надо для регистрации, то теперь 500 - в сто раз меньше. Когда я регистрировал свою партию - а я лидер первой партии зарегистрированной, была норма 5 тысяч. Мы поддержим, пускай будет 500. Я взял, поднял архивы щас [сейчас], выборы 95 года: 43 партии приняли участие. Все получили меньше 1 процента, две партии - меньше 5, только 4 прошли: коммунисты, ЛДПР и ещё 2 партии. То же самое будет щас [сейчас]. То есть люди будут создавать партии, но они никогда не преодолеют 5-ти процентный барьер, потому что их будет 50. Там будет (слова кандидата) партии работников жилищно-коммунального хозяйства, ну представляете? Ну, куда еще уже? Десятки экологических, десятки левых - все левые, понимаете? То есть создадут, пусть создадут, но в парламенте будет только 4 5 партий. Дальше, вопрос в чем? Значит, есть какая опасность? Могут ультра организации, ультранационалистические, ультра религиозные, то есть все, придерживающиеся крайних взглядов, за деньги олигархов эти партии создадут. И, может быть даже, их протащат в парламент. Что будем тогда делать с ними? Второй момент: выборы губернаторов. Прекрасно - вернуть право избирать народу, но тоже будет опасность, что могут вернуться старые губернаторы, от которых мы с трудом избавились, может прийти мафия, не в прямом …

ВЕДУЩИЙ: … если они будут выбраны прямым голосованием…

ЖИРИНОВСКИЙ: Ну и что, так их выберут в прямом, потому что обманут их. Их запугают, их подкупят. И, например, эээ, криминальная группировка, сам главарь не пойдёт, но их представитель, чистый диплом, всё отлично, будет лабировать интересы этой криминальной группировки. В этом опасность (кхе), поэтому надо подумать тоже ещё об этом. Проблема государственной безопасности. Выборы депутатов в Госдуму. Эээ, значит, сохраняется половина по партийным спискам, то есть мы возвращаемся к старой системе. Но, в округах тоже идут по партийным спискам. Вот эти 50 новых партий, они будут зарегистрированы, имеют право выдвинуть сборы подписей, если надо. И туда опять пролезет криминал и мафия, например, человек десять в этом округе заплатят деньги и он придёт в парламент, вот в этом есть опасность. Есть лучший вариант, я считаю, сохранить выборы только по партийным спискам, по всей вертикали от Государственной думы до органов МСУ. Тогда мы избавимся от любого криминала, мафии и, значит, старых кадров, которые нам мешают. Переход к смешанной системе, это вроде бы польза, что можно выдвинуть кого угодно в этом округе от какой … от любой партии, партий много, реализоваться легко, но это будет проблема, потом как с ними договариваться в Думе, вот это будет проблема. Поэтому минусы есть у них, но в принципе это смягчение демократии, это расширение, и мы все четыре закона поддержим.

ВЕДУЩИЙ: Я не услышала ответ на то, поддерживаете ли вы или нет «президентский фильтр» при выборах губернатора.

ЖИРИНОВСКИЙ: Обязательно. И не надо здесь бояться ничего. Фильтр, имеется ввиду, когда президент скажет, как вчера: «Ребята, вот Петров, вы выдвигаете его, Саратов - жулик, вор, убийца, вы что делаете, снимите его, или связан с иностранным каким-то капиталом». То есть фильтр, имеется ввиду, только лишь проблемы безопасности, как я уже говорил, регистрация партий, одномандатные округа, выборы губернатора. Давайте фильтр сделаем, у нас огромная страна, впереди столько событий будет. Где-то в 5-6 регионах пройдут мафиозные структуры, и что мы будем делать с этими губерниями? Тем более, впереди укрупнение, впереди будет 20 губерний по 7 миллионов человек и там во главе 7 миллионной губернии появится человек, который совершенно не подходит. Но деньги сыграют свою роль и люди скажут: «Он наш, мы его знаем». Поэтому обязательно какие-то меры по безопасности. Демократию расширять, но какие-то фильтры всё-таки предусмотреть.

ВЕДУЩИЙ: У вас принципиально разное, хотите что-то ответить, Сергей Михалыч?

МИРОНОВ: Я прокомментировать. Я хочу сказать, Владимир Вольфович, вы не пугайте народ тем, что будет укрупнение, и 20 будет губерний. Вы так сказали безапелляционно, как будто это уже принятое решение. Абсолютно убеждён, любое укрупнение регионов, особенно с учётом национальных республик только что предусматривает закон, только через референдум. Люди должны сами сказать, хотят они укрупняться или нет. Если власти любого уровня кажется, что это будет правильно - это их личное дело. Главное - интересы народа. Более того, я бы сказал в прямом смысле слова - материальный интерес. Если люди узнают, что, вот если они укрупняться и семейный бюджет от этого увеличится, они сами скажут властям, давайте, значит, укрупняйте. Но так, я считаю, абсолютно не надо ставить вопросы, только через мнения людей, через референдумы нужно выяснять эту позицию. Но вот я с удовольствием услышал, что Владимир Вольфович в принципе считает, что даже упрощение и создание партий до 500 человек - это можно. У него есть свои опасения, которые он высказал, но ведь очень интересная вещь, когда в 90х годах, мы это помним, было много-много партий, та же партия ЛДПР она пробовалась и активно пробивалась, то есть конкуренции-то бояться не надо. И те партии, за которыми что-то стоит, они всегда пробьются и партия «Справедливая Россия», которая на прошедших выборах уже хорошо удвоила число своих депутатов, демонстрирует, что избиратели её поддерживают. Теперь… теп…

ЖИРИНОВСКИЙ: Щас [сейчас] я вам отвечу.

МИРОНОВ: Теперь … теперь по ситуации, связанной с тем самым «президентским фильтром». Ну что ж считать-то, значит, что партии такие у нас не разумные, такие глупые, сами не могут проверить есть ли какие-то, скажем, скелеты в шкафу, у тех кандидатов, которого мы выдвигаем. Партия должна быть ответственной перед своим народом, перед избирателями, выдвигать тех кандидатов, которым она абсолютно уверена и здесь не президент должен советовать, а мы сами должны тщательно проверить и отвечать своим авторитетом своей партии за каждого кандидата, которого мы выдвигаем. Тоже самое касается, в принципе, выборов губернатора. Ну, почему мы привычно повторяем тезисы, которые обычно повторяет власть, которая не хочет никаких перемен, которые хотят, чтобы губернаторы сидели двадцатилетиями. И они говорят: «Да народ у нас не созрел, народ у нас такой глупый, он щас выберет бандитов, изберёт каких-то там не угодных губернаторов». Да не надо так считать народ, что он ничего не понимает. Тем более, после 90-х годов, когда столько было сделано ошибок, когда мы из полного отсутствия какой-либо демократии советского периода вдруг, как говорил Ельцин: «Берите свободы сколько хотите». Взяли, аж, захлебнулись. Теперь люди чётко понимают, кого они хотят, кто будет для них работать, а не на свой карман, кто действительно по-честному будет решать проблемы регионов, и я думаю не надо бояться выборов губернаторов, наоборот, давать такую возможность, потому что только граждане России должны сами определять свою судьбу, в том числе на региональном уровне, на муниципальном и, конечно, на федеральном. И здесь я не могу не сказать то, о чём пока ещё президент не говорит, а я настаиваю. Необходимо упростить проведение референдума, потому что люди, граждане нашей страны, должны давать чёткий заказ властям любого уровня и должны отвечать на референдумах. Какой мы строим строй? Хотим мы жить в капитализме или нет? Хотим мы, чтобы была приватизация или нет? Хотим мы, чтобы укрупнялись регионы или нет? Хотим мы, чтобы было бесплатно образование и здравоохранение или платное? Хотим мы изменения пенсионной системы? Эти вопросы, которые должны получать ответы на общенародном референдуме, а не так, как сейчас. Вот сейчас вступаем мы в ВТО, и скоро будет ратификация. Я считаю, что не надо так поспешно вступать в ВТО, мы не готовы, наша экономика и наше сельское хозяйство, прежде всего не готово. Почему бы не спросить граждан Российской Федерации, хотят они быть членами ВТО или нет? И получив ответ…

ВЕДУЩИЙ: Сергей Михалыч, давайте дадим возможность ответить …

ЖИРИНОВСКИЙ: Давайте по очереди, иначе это всё будет идти …………..

ВЕДУЩИЙ: Владимир Вольфович, ответьте, вот референдум - это очень хорошая тема…

ЖИРИНОВСКИЙ: … у вас же есть время, вам на ушко говорят по две минуты, по две минуты, я ведь тоже могу без остановки. Значит, щас было высказано критическое замечание к тому, что я сказал, я должен на это отвечать. Я хотел бы переходить бы к другим темам, но Сергей Михалыч …

ВЕДУЩИЙ: Ответив на это, скажите про референдум …

ЖИРИНОВСКИЙ: … что я в чём-то не прав. Значит, когда мы вводили в стране 7 федеральных округов, мы ни у кого ничего не спрашивали. Это было сделано указом президента страны, и свою положительную роль они сыграли. И ни в одной стране мира никогда устройство страны на референдум не выносится. Здесь учёные дают обоснование. Вот в Российской Империи было великолепное территориальное деление, но Советская власть и левые, к которым себя относит Сергей Михалыч, а левые всегда проводят губительную политику, взяли, раздробили страну на 83 субъекта. Назовите мне сегодня страну, где было бы такое мелкое дробление. Это же чудовищно! Отсюда неуправляемость страны, отсюда огромное количество чиновников, отсюда невозможность больших инвестиций, отсюда всё плохое, что есть у нас. Ну, сравните с Америкой хотя бы. Везде субъект в 2 раза больше населения, в 3 в 4 раза, поэтому …

ВЕДУЩИЙ: Какое идеальное, по-вашему, количество субъектов, вот если…

ЖИРИНОВСКИЙ: По ЛДПР - 40 губерний по 4 миллиона. В правительстве уже лежит и это будет 100 процентов, 20. Они ещё в 2 раза больше укрупняют: 7-ми миллионные субъекты, тока [только] географические названия, никаких республик не будет там. Это не только программа ЛДПР, это уже учёные разработали. То есть обоснование как раз в интересах граждан, чтоб можно было большие программы инвестиционные запустить через этот крупный регион страны и резко сократить, значит, чиновников и дать больше прав, то есть большая губерния сама будет всем управлять. И деньги будут в основном оставаться там, Москва получит лишь на оборону, на связь, транспорт, экологию и так далее. А всё это вопросы социально-экономические будут решаться там, применительно к местным условиям. В дальнейшем референдум. В Швейцарии проходит референдум: будем ли строить бассейн в нашем микрорайоне? Но никто никогда не позволит провести референдум: будем ли мы выделять какой-то кантон из состава Швейцарской конфедерации. За это сажают в тюрьму. Кроме того, что предлагает Сергей Михалыч, этого нет нигде в мире, это левые придумали. Нужен ли нам Советский Союз? Нужен, и расформировали его. Народ уже сказал, нужен, однако, власть расформировала. Советского Союза перестало (слова кандидата).

ВЕДУЩИЙ: Какие вопросы можно рассматривать на референдуме?

ЖИРИНОВСКИЙ: На референдум выносятся хозяйственные вопросы, только это. Вот, например, мост нужен вам здесь? И они все хотят мост.

ВЕДУЩИЙ: Это референдум местного уровня?

ЖИРИНОВСКИЙ: Местного уровня…

ВЕДУЩИЙ: А федеральный …?

ЖИРИНОВСКИЙ: Нигде нет федерального. Вы слышали референдум США? Вы слышали референдум во Франции? Нигде никогда политические референдумы не проводятся - это дорого. Мы и так не можем вылезти из выборов. Вот щас [сейчас] в марте выборы, в октябре снова выборы. Мы тут же переходим к избирательным кампаниям, половина страны опять - сумасшедший дом. Выборы, выборы, выборы. И, Сергей Михалыч говорит, народ сам выберет. Народ щас [сейчас] выберет президента? Уже объявляют, что у Путина 59 %. Он же молчит про главного конкурента. А у нас с вами по 5% это что, выбор народа, вы хотите сказать? Что мы с вами пигмеи? - у нас по 5%, а у него уже - 60. К 4 марту у него будет 70 процентов. И это что, народ выбирает? Каждый день дети выбрасываются из окон. Вы знаете, что опять выбросился ребёнок уже в Новосибирске, вчера - в Москве, сёдня [сегодня] у нас…? Это от чего эпидемия выбра (не закончена фраза)…? Это потому, что в семье нет порядка, в школе нет порядка, на дорогах нет порядка: преступность, коррупция, тотальный … Солдаты умирают в казармах уже не от дедовщины, а от простуды - простой болезни, ставят в караул парня - это он когда ещё не выздоровел. Ни в чём порядка нету (слова кандидата). Все машины все стоят, везде всё занесло, горит всё, опять каждый день где-то взрывается кафе, ресторан. И что, народ должен согласиться с этим? А эта команда у власти 13 лет уже. А что вы думаете, народ Лужкова не выберет снова? Выберет. Он снова вернётся к власти. Савченко 20 лет у власти - снова выберут на 10 лет. До смерти будут сидеть, Сергей Михалыч, до смерти будут сидеть все губернаторы в нашей стране. Поэтому нужно обязательно здесь всё-таки добиться того, что один срок у президента, у губернатора, у всех только один срок - 5 лет. Всё! И тада [тогда], мы получим обновление власти. И после принятия этого закона, все, кто уже сидят, хотя бы больше 10 лет, они права участия в новых выборах не должны иметь. Вот эту поправку внести в закон, что по новому закону выбирается только новые губернаторы. Ты сидишь 20 лет - ты уже не примешь участия. Новые идут, их будем выбирать, то есть другой подход был у ЛДПР. «Справедливая Россия» даёт свой подход, это левая партия, левая - у нас всё плохо: левый заработок нелегальный, левая жена - это плохо. Поэтому левая идеология привела страну в тупик. Я категорически против КПРФ и «Справедливой России» с точки зрения идеологии.

ВЕДУЩИЙ: Сергей Михалыч …

МИРОНОВ: Идеология у нас…

ВЕДУЩИЙ: Ещё про сроки скажите, пожалуйста.

МИРОНОВ: Идеология у нас социал-демократическая, никакая не левая. Та идеология, которая сегодня всё-таки побеждает и я абсолютно убеждён, будущее в нашей стране как раз за социал-демократией. Но я вот поэтапно с конца начну, я прокомментирую то, что говорит Владимир Вольфович…

ВЕДУЩИЙ: Если возможно ….

МИРОНОВ: Я очень коротко, я очень коротко.

ВЕДУЩИЙ: …коротко, чтобы мы перешли к другим темам…

ЖИРИНОВСКИЙ: …надоело, это ещё не будет …

МИРОНОВ: По срокам, по срокам, предлагаю, что любое должностное лицо исполнительной ветви власти, включая президента, не более двух сроков, никакого слова «подряд» не надо: два срока - нормально. А одного, может быть, не достаточно, если люди будут переизбирать, ради Бога, но не более двух. Это первое. Второе, рейтинги Владимира Путина. Конечно, мы понимаем, что такое формирующая социология, когда всех пытаются убедить, что всё уже определено, что уже полностью победа в первом туре. Так не должно быть. Только граждане должны определять, быть второму туру или не быть, кто победит и с каким результатом. То, что, я просто напоминаю, когда шли выборы в Государственную Думу, буквально до последней недели партии «Справедливой России» говорили, партия не пройдёт, партия наберёт 2-3 процента. Мы набрали 13 с лишним процентов, потому что это была воля народа. И вот защитить голоса избирателей, сделать так, чтобы 4 марта каждый, кто придёт, был уверен, что его голос не украдут - вот сейчас главная задача, и пускай действительно, вот как люди проголосуют, так тогда и будет. Эээ… должен сказать по … ээээ… референдуму. Ну, Владимир Вольфович, вы согласитесь, что в Европе совсем недавно, большинство стран проводило общенациональный референдум по вступлению в Евросоюз, быть в Евросоюзе или не в Евросоюзе, быть конституции или не быть. Поэтому опыт у них, когда вся страна участвует в референдуме, конечно, есть, поэтому это нормально. Но не могу не сказать, что когда мы говорим о территориальном устройстве, административно-территориальном устройстве, у меня нет никаких иллюзий. То, что нам досталось в наследство от Ленина - это национально-территориальное деление. Оно, мягко говоря, несовершенно и внесёт очень много проблем. И я отнюдь не считаю, что 83 субъекта должно быть, но я говорю только об одном, не надо волюнтаристски, не учёные должны определять, а народ. Хотят укрупнять, я считаю, что обязательно, в конце концов, Москва и Московская область должны объединяться. Но это моя точка зрения, например, петербуржца. Если говорить о Петербурге, я считаю, что Петербург и Ленинградская область должны объединяться. Я говорю как петербуржец, но нужно спросить жителей Ленинградской области, может они не хотят. Не хотят - не надо. И я ещё раз хочу подчеркнуть, особенно нужно быть щепетильным, деликатным, всё, что касается национальных республик, национальных образований. Это не лучшее наследство, которое нам досталось от Ленина, я ещё раз это хочу сказать, но коль скоро сегодня есть такие условия, нужно быть очень предельно осторожным, потому что разрушить наш многонациональный и межнациональный мир очень легко. Воссоединить будет очень тяжело.

ЖИРИНОВСКИЙ: Но, тем не менее, русский вопрос вы не поднимаете. Вы считаете, что русского вопроса нету [нет]? Что русские не ущемлены в своих правах? Вы считаете, что всё в порядке с русскими? Или вы всё-таки вы видите определённые дискриминации? Например, русских заставляют учить мордовский язык в детском саду, с какой стати? Татарский язык учить в детском саду, вы представляете, с какой стати?

ВЕДУЩИЙ: Ну, уж прям, заставляют, где?….

ЖИРИНОВСКИЙ: Я вам говорю, обязательно, обязательно. В том то и дело…да, …

МИРОНОВ: Есть такие партии … Владимир Вольфович, …отвечу, видимо вы не читаете материалов своих оппонентов, потому что в моей программе есть чёткое требование принять закон о национальной политике, где в первой статье будет написано, русский - государствообразующий народ в Российской Федерации. Почему мы, когда в самом названии говорим Российская Федерация, считаем это нормально? Государственный язык - русский, нормально, 80% всех граждан Российской Федерации - это русские, но русские больше всего пострадали и оказались в самом большом минусе после распада Советского Союза, потому что многие наши соотечественники по не своей воле оказались за рубежом. Сегодня самая высокая смертность именно в регионах, где проживает большинство русских. Самая низкая рождаемость в регионах, где проживают русские. И отсюда я говорю, давайте все проекты, которые помогают решить демографическую проблему, как пилоты, начинают с регионов, где преобладает русское население, потому, что сегодня оно больше всего страдает. Это же касается, абсолютное отсутствие нормальной, какой-либо национальной межнациональной политики. Полное попустительство миграционной политики: приезжает, кто хочет, без всяких виз, без ничего. И сегодня, вот я только что прилетел …

ВЕДУЩИЙ: Сергей Михалыч, мы должны прерваться, к сожалению, у нас просто привязка к конкретной номинации по рекламе. Блок политической рекламы на «Россия 24».

МИРОНОВ: Я продолжу свои мысли после рекламы.

ВЕДУЩИЙ: Блок политической рекламы на канале «Россия 24».

Предвыборные дебаты на «Россия 24». В студии Владимир Жириновский и Сергей Миронов. Мы говорим о политической системе в нашей стране. У вас …

ЖИРИНОВСКИЙ: Вернусь к тому, что я рад, что Сергей Михалыч начал трогать русский вопрос. Но, почему ради справедливости, раз партия называется «Справедливая …», не сказать, что именно ЛДПР 20 лет об этом говорит. И все замалчивают это. Щас [сейчас] я рад. И Путин что-то сказал по национальной политике, надо помнить, есть русский народ, Зюганов стал говорить, Сергей Михалыч - все, кроме Прохорова. Но он бизнесмен, он не понимает, что это большое значение имеет национальный вопрос, поэтому я рад, что все теперь граждане, наши политические силы внимание уделяют. Я вовсе не говорю, срочно завтра что-то решить, но в повестке дня это должно обсуждаться. Не привилегии, а равные условия, как вот нам на выборах президента, поэтому здесь этот вопрос надо понимать. И закан…, чтоб закончить с референдумами, это очень дорого, затратно, поэтому они очень часто не проводятся. Это бывает раз в 100 лет, может быть. В регионах - да, на местах - да. И там оставлять им деньги, бюджет там условно 30 % МСУ, 30% области, может быть, только максимум 30 и могут даже ещё меньше - 20 отправлять в центр. И мигранты, вы правильно затронули, это самый больной вопрос и самый легко решаемый. Национальный вопрос внутри деликатный. Зачем мигрантов-то запускать на рабочие места, которые могут занять местные жители любой национальности? Я не говорю работать только русские - всем, кто в этом городе живёт. Омск, Вологда, Махачкала. Там дайте возможность самим работать. В этом смысле, почему мы не можем воздействовать, чтобы прекратили приглашать. Мы не говорим выгонять. Прекратите приглашать, у кого закончится контракт, уезжают, эти места занимают наши граждане. Это же простое лёгкое решение. Путин говорит, к 50-му году - 200… 150 миллионов. Да 200 миллионов можно сделать. Но программа же была по переселению. Она ж не действует. То есть, у нас у всех красивые программы, у всех: и у Сергей Михалыча, и у Зюганова, и у Путина - всё красиво. Программа - всё расписано. Но проблема в том, кто заставит выполнить эту программу? Нам мешают победить, но победитель, не сможет выполнить даже свою программу - в этом проблема наша с вами. Где сила воли? Здесь я спрашиваю у вас, Сергей Михалыч, и одновременно Путина и Зюганова, где вы все были в 91 году? Как вы оцениваете ГКЧП? Это действительно был ПУТЧ со стороны Кремля или это был ПУТЧ со стороны Ельцина? Я вам отвечаю - Ельцин был ПУТЧист, Ельцин незаконно пришёл к власти, а в ГК ЧП вошли члены советского руководства. Я противник левой идеологии, но я единственный из всех партий, вышел в центре Москвы на манеже защищать Советский Союз. Где был Миронов, Путин, Зюганов и Прохоров? Их не было даже в Москве. Они отдыхали все. Путин был безработный, Миронов занимался своими делами, Прохоров сидел в банке. Кто его в банке (слова кандидата) отправил, выпускника ВУЗа? Как это в банк попасть? ВУЗ окончил, только что, выпускник, на работу курьером не берут, а это начальник управления, в банк сразу. Разве это нет мафиозных здесь каких-то моментов? Есть, конечно. И дошёл до миллиардера, самый мощный в мире комбинат захватил. Такого комбината в мире нету [нет]. Этот «Никель» Норильский горный комбинат, это самый мощный комбинат в мире, а он сегодня идёт с нами на равных, так сказать. А Сергей Михалычу ведь тоже помогали …

ВЕДУЩИЙ: Владимир Вольфович … к политической системе вернёмся. … Вот смотрите, просто уже несколько раз прозвучало … про выход на площади. У вас принципиально разное отношение к митингам, которые проходят в Москве. Вы выходите на Болотную, вы … проводите свои…

ЖИРИНОВСКИЙ: … на Пушкинскую … свои …

ВЕДУЩИЙ: … ну просто принципиально даже не по площади … , а то, что…

ЖИРИНОВСКИЙ: …не связаны …

ВЕДУЩИЙ: … свои партийные митинги. Как вы считаете, кто сегодня эти люди, кто сегодня выходят и ааа… одно из требований их, например, это освободить политических заключённых? Считаете ли вы, что есть сегодня в России политические заключённые и как вы относитесь к перспективе обсуждения этой темы?

МИРОНОВ: Я сначала всё-таки немножко по той теме, о которой говорил Владимир Вольфович. Ну, во-первых, я 20 августа 1991 года я был на площади Дворцовой в Ленинграде…

ЖИРИНОВСКИЙ: … против ГК ЧП…

МИРОНОВ: … вместе со 100 тысячами моих земляков ленинградцев. Против ГК ЧП, потому что, Владимир Вольфович, я увидел, что с трясущимися руками власть не берут. И когда я увидел господина Янаева, который трясся от страха, потому что понимал, что делает не правое дело. И я должен сказать, что когда я стоял 20 августа на площади, я верил в то, что у нас впереди в России ждёт действительно счастливая, демократическая жизнь. Но когда нас окунули в капитализм олигархический, когда пошла приватизация по Чубайсу, когда людей обманули и всех работников оборонных предприятий вышвырнули, и все стали пивом торговать, я понял, что это была [было] не правильно всё сделано, потому что делалось без плана, делалось без любви к своему народу. Вы знаете, я скажу одну простую вещь, свой народ надо любить как своего ребенка.

ЖИРИНОВСКИЙ: Да.

МИРОНОВ: Если ты ответственный политик, если ты берёшь ответственность за свою страну, люби свой народ, а не считай его быдлом, не считай его, что с ним можно делать всё что угодно, через колено перегибать, и тем более, как я уже сказал, брать власть трясущимися руками. Я докончу одну мысль, когда мы прервались на перерыв, я сегодня был …

ЖИРИНОВСКИЙ: нет… по поводу ГК ЧП я одну фразу скажу. То есть вы расписались сегодня в том, что вы, Путин и Зюганов ничего не поняли в 91 году и отдали врасть (оговорка)… власть враждебной антирусской группировке Ельцина? Щас [сейчас] через 20 лет вы это признаете? Так вот, чтобы стать президентом, надо вовремя занять правильную политическую позицию и узнать кто враг…

МИРОНОВ: Владимир Вольфович…

ЖИРИНОВСКИЙ: Враг был Ельцин, путчист был Ельцин, а вы, Путин, Собчак стояли и защищали Ельцина, Зюганов защищал Ельцина, коммунисты …

МИРОНОВ: Моя позиция…

ЖИРИНОВСКИЙ: … ратифицировали беловежские положения, там не было никого. 12 декабря 91 года вы четверо и Прохоров с вами он платил этим… ельцинской команде, вы предали страну в 91 году, а я её защищал… вот разница между нами.

МИРОНОВ: Владимир Вольфович, никаких иллюзий по поводу правления Ельцина по поводу того, что нам принесли 90-е годы, у меня нет.

ЖИРИНОВСКИЙ: Хорошо.

МИРОНОВ: И в том числе то, что мы получили и в конце 2-х тысячных годах (слова кандидата), именно поэтому я иду кандидатом на пост президента. Я, всё-таки, закончу мысль, потому что это очень важно. Сегодня вот я буквально 2 часа назад прилетел из Санкт-Петербурга. Был на Средненевском судостроительном заводе, понтонный. Уникальный завод, уникальные технологии, где в прошлом году в июне месяце они установили, эээ… мировой рекорд. Они залили корпус корабля водоизмещением 1000 тонн из, эээ… значит, эээ… композитных материалов. Этого никто не делает. На что я обратил внимание? Это к вопросу о национальной политике. Эээ … Вся работа компьютеризи (оговорка)… компьютеризирована, все сидят только на компьютерах. Все молодые люди, все наши ребята, все наши русские, потому что там нужна квалификация. И вот такие производства, которые могут дать рабочие места нашим, никаким не гастарбайтерам, которые за бесценок будут делать неквалифицированную работу. Нужно ставить заслон, потому что не могут власти, не должны попустить, чтобы въезжают, значит, занимают любые места. А бизнесу выгодно, бизнес платит копейки, никаких соблюдений элементарных даже санитарных норм не соблюдается, а наши не могут найти никакой работы. Это абсолютно неправильно. Ну а теперь по поводу…

ВЕДУЩИЙ: … политзаключённым не очень …

МИРОНОВ: политзаключенных. Ну, я могу сказать, что вот … эээ после …эээ митингов эээ в декабре, когда арестовали эээ Сергея Удальцова, вот он 15 суток сидел как политический заключённый. Это абсолютно точно. Если мне сегодня говорят, что Ходорковский политический заключённый, я утверждаю, Ходорковский сел в тюрьму про (оговорка)… за то, что он нарушил наше законодательство, это были экономические преступления, но здесь у меня есть и вторая часть. Я считаю, что он свою вину искупил и конечно, так сказать, он уже его нужно освобождать и нечего из него делать мученика совести там, узника политического и так далее. Вот, собственно говоря, ответ на ваш вопрос. Ну, и завершая разговор о площадях, я, наша партия 20 февраля мы проводим митинг здесь, не здесь вот у вас, а у Останкино. В том числе по вопросу, который нас как кандидатов эээ волнует, почему такое неравное представительство в эфире. Почему Владимир Путин там 60 процентов…

ВЕДУЩИЙ: Это партийный митинг? То есть это …

МИРОНОВ: …это партийный митинг, я там буду выступать, 26-го эээ… наша партия подала заявку на митинг в Петербурге, потому что именно в Петербурге у партии «Справедливая Россия» украли голоса, и мы не признали результаты выборов в Петербурге. И я поеду в Петербург и буду там, на митингах, потому, что у нас у нашей партии есть своя позиция. И я честно помню, когда все кричат о честных выборах, минуточку, а у кого воще [вообще] голоса-то украли? Голоса украли у партии «Справедливая Россия». Когда я к господам Великороссам обращаюсь в Государственной Думе, я говорю: «Господа, многие из вас сидят и занимают не свои места, где должны сидеть кандидаты и депутаты от «Справедливой России», а не вы, потому что вы просто за счёт фальсификации и за счёт того, что, значит, мухлевали, этого не должно быть». И об этом мы будем говорить.

ВЕДУЩИЙ: Спасибо! Владимир Вольфович, митинги и политзаключённые …

ЖИРИНОВСКИЙ: Да! …. значит, политические заключённые. Опять всем гражданам России говорю, мы первые объявили самую глубокую политическую амнистию 23 февраля 94 года. Все политические заключённые были выпущены из всех тюрем. Я был автором, я в форме капитана тогда ещё был, Советской армии форма, выступал и умалял парламент, с трудом получили 226 голосов. Поэтому я от всех приветствую, кто борется…

ВЕДУЩИЙ: А после этого, после этого … это было в каком? В 94-м.

ЖИРИНОВСКИЙ: 94-м. После этого нам не дали возможность, ни одну амнистию не могли провести. То есть тока-тока [только] демократия начала зарождаться, Ельцин ещё боялся, он только что расстрелял парламент, и после этого скоко [сколько] раз предлагала ЛДПР, уголовную амнистию, политическую снова, и финансовую, экономическую - ничего не проходило. Поэтому сегодня многие говорят, свободу политическим заключённым, а мы ЛДПР их выпустили в своё время из тюрем. Я считаю, что сегодня политические заключённые, все кто сидят по статье 282 уголовного кодекса, в основном сидят русские, якобы за разжигание межнациональной розни. Вот мы требуем их всех выпустить, а чтоб вообще их не сажали, мы требовали убрать статью из уголовного кодекса: Единая Россия - против, Справедливая - против, коммунисты против. Мы единственные дважды выходили с требованием убрать из уголовного кодекса, поэтому все, русская молодёжь, которая вышла на манеж 10 декабря 10 года - это мы вас защищаем, все три партии не захотели поддержать нас, по этой статье вы сидите, как политические заключённые. И щас мы требуем всех освободить, всех, кто, на Болотной, на любом митинге считают, что кто-то сидит, мы предлагаем вообще всеобщую уголовную амнистию. Давайте в тюрьмах оставим только убийц, мошенников и крупных воров, всё. Вот как Прохоров украл комбинат - в тюрьму, а всех остальных выпускать давайте, то есть это универсальный должен быть принцип, а у нас 800 тысяч сидят в тюрьмах ни за что, понимаете? Поэтому фальсификация, вы затронули вопрос, но ЛДПР не признала ни одни выборы за 20 лет. Всегда была фальсификация, мы имели ввиду, против ЛДПР, всегда нам занижали. Вот щас 4 декабря нам занизили в 2 раза. У нас должно быть 120 депутатов. Один участок называю, Георгиевский район Ставропольского края, 900 голосов украли, представляете!

ВЕДУЩИЙ: Владимир Вольфович, вот смотрите, митинги, которые на Болотной, они как раз за честные выборы, почему вы не идёте туда, почему вы проводите партийный митинг?

ЖИРИНОВСКИЙ: Объясняю. Значит, эээ на Болотной много любопытных, много хороших нормальных честных людей, пусть выходят, на Поклонную пусть выходят, пускай все партии проводят. Не надо нас всех сгонять в одно-два место, не надо делить на две части. Все должны быть под своими знамёнами. Но сегодня давайте солидарность одну с вами все проявим, это практически уже про… эээ на лицо, честные выборы 4 марта, давайте это сделаем, чтобы ни один голос никуда не ушёл, чтобы каждый из 5 кандидатов получил честно свои голоса. Но ведь нас что не устраивает? Помимо того, что надо честно посчитать 4 марта, давайте нам создадим нормальные условия сейчас. Вот нас сейчас никто не видит, вы понимаете? Люди ещё тока идут к подъезду дома, счас [сейчас] закончится, они войдут в подъезд, в квартиру, сели, поужинали, в 8 часов включают, а там какая-то дурацкая передача. А дебаты - Миронова нет, Жириновского нет.

МИРОНОВ: А там нас уже нету…

ЖИРИНОВСКИЙ: Нас нету…

ВЕДУЩИЙ: Смотрите завтра интернет, я вас уверяю, смотрят намного больше людей, чем…

ЖИРИНОВСКИЙ: Часть смотрит, но ВЦИОМ подсчитал только 30 %...

МИРОНОВ: … Как там у нас с временем?

ВЕДУЩИЙ: Скажите, пожалуйста, вот как раз по поводу того, что все сейчас согласны с тем, что главное требование, это провести ближайшие выборы честно. Вот сегодня Прохоров и коммунисты подписали соглашение с Лигой избирателей, почему вы не подписываете?

МИРОНОВ: Но на самом деле, я направил письмо Лиге избирателей. Все предложения, которые они вносят, в том числе избирательный кодекс со своими замечаниями, эээ… я готов поддержать. Замечание очень простое: абсолютно убеждён, необходимо немедленно ликвидировать открепительный талон и досрочное голосование. Это те механизмы, которые позволяют как раз в пользу нужного кандидата или нужной партии нагнать голосов. Два слова скажу о площадях. Дело в том, что есть такой термин, что на Болотную выходят эээ рассерженные горожане, а на Поклонную вышли напуганные горожане. Только на самом деле они не напуганы, а их пугают, якобы какой-то там оранжевой угрозой. Никакой угрозы нет, потому что люди, которые вышли на Болотную площадь - это люди, униженные тем, что их обманули, их оскорбили обманом. Они многие впервые за 10-15 лет 4 декабря пришли на выборы и вдруг поняли, что совершенно по-другому зафиксировали их волеизъявление, и они этим возмущены. Но теперь я хочу в целом сказать по поводу нашей дискуссии. Мы можем очень много вспоминать прошлое и говорить о том, что было. Давайте смотреть вперёд, давайте думать о будущем нашей страны и действительно 4 марта решается будущее. Так вот для того, чтобы по-честному посчитали, можно было сделать, и я об этом говорил, в том числе с трибуны Государственной Думы. Владимир Вольфович слышал. Я говорил, давайте пока не поздно изменим и сформируем новые избирательные комиссии. Сегодня 7 зарегистрированных партий. Пускай каждая партия даст по одному представителю, на муниципальном уровне начальника пускай назначает глава администрации, на… в регионе пускай губернатор назначает председателя комиссии, а в территориальную избирательную комиссию региональную по два представителя от каждой партии, точно также центральная избирательная комиссия. И это можно сделать было сейчас. Почему, когда нам говорят, веб камеры будут работать во время голосования, как только подсчёт голосов - всё выключится. Давайте в 9 часов вечера в Калининграде избирательные участки закрылись, все камеры включались, и давайте мы будем видеть, вот стопки бюллетеней, чтоб они были видны, а потом, когда заполняется так называемый плакатный бюллетень большой, пускай поднесут его прямо к веб-камерке и большими цифрами заполнят. И чтобы все люди, кто в режиме он-лайн наблюдает, мог зафиксировать, какой кандидат сколько голосов получил. Чтобы не было тех фокусов, которые были 4 декабря. У нас на руках в Петербурге 221 протокол с избирательных участков, где подписи председателя участковой комиссии, всех членов комиссии. Например, цифра «Справедливая Россия» - 600 голосов, «Единая Россия» - 300 голосов. А потом с этого же участка в систему выборы вводят и там вдруг оказывается: у «Единой России» уже 600 голосов, а у «Справедливой России» - там, 300 или 200. 221 участок. Да, нам сказали, идите в суды. Вот мы идём в суды, и как говорил один из кандидатов, пыль там глотаем, потому что переносят заседания в заседание, и не собираются решать вопрос по существу.

ВЕДУЩИЙ: Сергей Михалыч!

МИРОНОВ: Это не справедливо.

ВЕДУЩИЙ: Сергей Михалыч, просто пере.. передаём сейчас слово Владимиру Вольфовичу и, Владимир Вольфович, давайте вот просто есть ещё одна очень важная тема и боюсь, что она будет последняя, судя по времени. Вот как раз про суды заговорили. Ааа …Политическая реформа невозможна без судебной реформы, вот сейчас в нашей стране. Как вы считаете, что нужно сделать, для того, чтобы вернуть доверие к судам?

ЖИРИНОВСКИЙ: Значит, Сергей Михалыч говорит, что давайте там протоколы заполнять, ещё давайте комиссии сформируем. Одного Чурова не хотят даже убрать. И кто щас [сейчас] будет что-то делать? Вы должны понять, раз нам отказывают в замене даже Чурова, значит, готовят фальсификацию, а вы об этом молчите. Я предлагаю, давайте по 2 человека… Никого они не будут менять, никого. И конечно в суд, в суд нужно нести бумаги. Вот щас [сейчас] мне говорят, в суд иди, билборды не вывешивают. А что я понесу в суд? Судья говорит, дайте отказ в вывешивании билбордов, то же самое суд говорит, дайте протокол. Мы приносим протокол, вот видите: за ЛДПР - 200, а здесь - 20, где 180 голосов. Участковая комиссия, несите протокол, там приносят, такой, такой показали. И нам говорят, вы, мы мошенники, понимаете, мы оказывается мошенники, мы принесли не тот протокол. Вы понимаете, что происходит?

ВЕДУЩИЙ: И что делать с этим?

ЖИРИНОВСКИЙ: Ничего не получается. Судья нам отказывает, поскоку [поскольку] мы принесли липовый протокол.

ВЕДУЩИЙ: Это сейчас, а что сделать, чтобы такого не было?

ЖИРИНОВСКИЙ: Избрать другого президента. И всех судей выгнать, всех судей выгнать. Полностью заменить судебный корпус, полностью заменить все избирательные комиссии. Пол-но-стью.

ВЕДУЩИЙ: Судей выбирать или назначать?

ЖИРИНОВСКИЙ: Выбирать. Назначать, но не президентом, а назначать местными законодательными органами. Допустим, районное законодательное собрание назначает районного судью, областное - областной суд, и мы Госдума или Совет федераций назначает судей самых таких вот верховных. Председателя суда они избирают. Вот Конституционный суд, снова переназначили Зорькина - это зачем? Мы что, конституцию соблюдаем все эти годы - нет. Мы её нарушаем каждый день. И Конституционный суд молчит, прокуратура молчит - все молчат. Только дети не молчат - они выбрасываются из окон, потому что они не хотят жить в такой (оговорка)… в таких условиях. Поэтому надо менять всё это. У нас до сих пор ещё тока [только] элементы демократии, элементы правовой системы. Када [когда] мы обновим всё, но начинается всё сверху и самый лучший вариант в перспективе перейти к парламентской республике, чтобы всё решал парламент, партии. И Парламент формирует Правительство, и Парламент назначает высший судейский корпус. Сегодня мы лишены всех полномочий, мы ничего делать не можем, кроме, принимать законы, которые не вы-пол-ня-ют-ся.

ВЕДУЩИЙ: Спасибо большое.

МИРОНОВ: О судебной реформе. Эээ… моё предложение эээ… это есть в моей программе кандидата в президенты. Судей народ должен избирать - это первое, эээ… всех уровней, прежде всего районного, но! высший суд должен формироваться парламентом, без участия президента, только Парламент. Второе - вернуть народных заседателей, вернуть гражданское общество в суды. Пускай сидит рядом с судьей и не позволяет ему, если вдруг он начал куда-то вибрировать, уходить от реальной оценки преступления и без всяких позвоночных там правил или у кого кошелёк толще, то…толще (повтор слов кандидатом), решать эти проблемы - это первое. Второе когда мы говорим, вот Владимир Вольфович говорит, Парламентская Республика, убеждён, ещё лет 15-20 нам нужна президентская республика. Но! и в моей программе это есть, формирование правительства должен Парламент, только силовых министров назначает президент. Премьера должен назначать го… должна назначать Государственная Дума, министров - Государственная дума. Счётная Палата - это инструмент парламентского контроля. Почему сегодня президент вносит кандидатуры и председателя и аудиторов? Причём тут президент? Только парламент это должен делать. И таким образом, уже сегодня нужно перераспределить полномочия. Ведь 93 год, конституция писалась под Ельцина. Он загрёб себе все полномочия, нет таких полномочий ни в одной стране у президента. Поэтому, да, президентская республика, рано переходить на парламентскую, но полномочия нужно забирать. И не могу не сказать, не вспомнить всё-таки про господина Чурова. Ведь, потому что меня удивило, Владимир Вольфович, когда вы сказали, что я молчу. Это наша эээ… фракция настаивала на том, и я с трибуны об этом говорил, что принять заявление Государственной думы, так как мы по закону, к сожалению, не можем отправить Чурова в отставку, давайте мы публично от Государственной Думы скажем: «Господин Чуров, добровольно сложи полномочия, не имеешь ты морального права возглавлять центральную избирательную комиссию». И когда мы рассматривали этот вопрос, «Единая Россия» тут же решила сделать, давайте мы сделаем такое другое заявление, эээ и подготовила проект заявления, где о Чурове ни слова. И, Владимир Вольфович, вы знаете, мы не проголосовали за это постановление, а вы вместе с «Единой Россией», с коммунистами проголосовали, где о Чурове ни слова. А мы считаем, нужно было занимать принципиальную позицию. Почему говорят, причем тут Чуров, разве он виноват? Для всех председателей участковых комиссий любого уровня - это был бы сигнал, нельзя потакать фальсификациям, нельзя допускать того, что люди не верят в результаты выборов. И если бы Чуров ушёл в отставку, любой председатель комиссии, любого уровня, опа, оказывается, жулить-то - это незаконно, это плохо. И сразу была бы моральная оценка, а вы этого не сделали.

ВЕДУЩИЙ: Сергей Михалыч …

МИРОНОВ: И мы с этим выходим на 4 марта - это не правильно.

ЖИРИНОВСКИЙ: Но в том постановлении, которое приняла Госдума, три фракции, там говорится о том, чтобы принять меры, хоть что-то, хоть с паршивой овцы хоть шерсти клок, чтоб принять меры, к тому, чтоб выборы были более честные. А Чуров, давайте щас [сейчас] скажем, вот мы два кандидата в президенты, требуем снова, Чуров должен немедленно уйти с поста председателя избирательной комиссии. Мы это требование делаем уже с октября 9-го года. Мы же почему с вами вышли из зала заседания?

МИРОНОВ: После выборов в Мосгордуму?

ЖИРИНОВСКИЙ: После выборов в Мосгордуму. То есть мы давно уже ведём борьбу за чистоту. Подвижки есть, но мало. Народ не верит, поэтому мы должны всё-таки мобилизоваться и избрать другого президента. Тогда будет движение вперёд более мощное, и у нас осталось время обратиться к избирателям.

ВЕДУЩИЙ: У вас осталось время обратиться к избирателям, и я надеюсь, вот я смотрю ещё вот буквально минута.

ЖИРИНОВСКИЙ: Пожалуйста.

ВЕДУЩИЙ: Если можно, ну минута плюс к тому времени, если можно, вот прям на самом деле просто по фамилиям, вот команда людей, с которыми вы бы хотели работать, там, из министров, из каких-то ваших соратников. Вот если бы у вас сегодня была возможность, правительство, какие-то там руководящие посты, кого бы вы взяли?

МИРОНОВ: Я уже называл эээ свои эээ предложения по кандидатурам возможного, по-настоящему коалиционного правительства, где были бы представители всех партий и беспартийные. Председателем правительства я бы поставил Оксану Дмитриеву, было бы три первых вице-премьера: экономический блок - Сергей Глазев, социальный блок - Людмила Ивановна Швецова, нынешний депутат государственной думы «Единой России», кстати, и силовой блок - нынешний председатель счётной палаты - Сергей Вадимович Степашин. Министр иностранных дел - Дмитрий Рогозин, эээ министр экономического развития эээ ээээ Алексей Григорьевич … Григорий Алексеевич Явлинский, ааа и министр обороны ээ нынешний командующий ВДВ - Владимир Шаманов. Собственно говоря, у меня есть полный, могу сказать, что как раз мы только что говорили о Чурове, замечательный есть депутат во фракции ЛДПР - Рокфистров, вот его бы я рекомендовал на пост председателя центральной избирательной комиссии, уверен, он бы посчитал бы по-честному.

ВЕДУЩИЙ: Коротко, фамилии и …

ЖИРИНОВСКИЙ: …очень коротко. Я критикую весь состав, который озвучил сегодня Сергей Михалыч.