Мультикультурное и внутрироссийское: анализ успешных и провалившихся российских адаптаций зарубежных телеформатов

Интервьюер: Спасибо большое за ответ! Это был наш финальный вопрос в данном блоке. А теперь давайте непосредственно перейдем к заключительному блоку нашего интервью, он будет посвящен именно тем тв-шоу и их оригинальным форматам, которые я анализирую в своей работе, проведем с вами мини-контент анализ. Начнем!

Блок 3

Интервьюер: Слышали ли вы о данных шоу: «Фактор А», «Голос», «На ножах», «Мастер Шеф»?

Респондент: Да, конечно, я слышал про эти шоу, отлично их знаю, к тому же про «Голос» и «Мастер Шеф» мы уже говорили вкратце. Ну, вот шоу «Фактор А» это то же «The X-factor»,то что было до «Главной сцены». Это по задумке аналог зарубежного формата, но просто оно построено вокруг персоны Аллы Борисовны Пугачевой. А «На ножах»- это с Ивлевым по телеканалу пятница, такое шоу перевоплощение с очень харизматичным ведущим.

Интервьюер: А об их зарубежных аналогах: «The X-factor», «The Voice», «Kitchen Nightmares», «Masterchef»?

Респондент: Да, естественно, они популярны даже у нас в своем привычном, оригинальном формате, без адаптаций.

Интервьюер: Как вы оцениваете эти тв-шоу с профессиональной точки зрения? Структура программы (сценарная разработка), тематика и формат в целом?

Респондент: Ну, как я уже говорил, что я не помню «Мастер шеф» именно взрослый, я хорошо запомнил «Мастер шеф: дети», он выходил на СТС. А вот все остальное могу сказать, что адаптировано вполне неплохо, вполне внятно это было сделано, структура не нарушена, повторяет оригинальный формат, где-то даже добавлены свои блоки, чтобы освежить формат, четко можно проследить сюжетную линию, в которой ярко выражена драматургия. Правильно подобраны ведущие шоу. Давайте разберем чуть детальнее «Голос», поскольку он все все еще в топе, актуален. Мне довелось посмотреть «голоса» в разных странах, в целом, да, адаптация выполнена на высшем уровне, хотя тут сложно было что-то испортить, потому что адаптация была на 100% закрытой и создатели адаптации четко следовали форматы. Можно тут оценивать кастинг, насколько он был хорошо сделан. Хотя на самом кастинге тоже сидят представители оригинального формата.

Ну, а если разбирать остальные шоу, то начнем с «Фактора А». Это довольно старое шоу, которое адаптировалось с зарубежного шоу «The X-factor» на канал Россия 1, а аудитория этого канала весьма специфична, ну и принципе музыкальные конкурсы там не нужны, потому что они не вписываются в концепцию канала и ее аудитории. Это совершенно не значит, что шоу неудачное само по себе. Также необходимо учитывать эфирную сетку, в какое время выходит шоу, хороший ли был анонс данной тв-программы, от осведомленности телезрителя многое зависит. Состав участников и жюри тоже играет не последнюю роль в данных телешоу. Плюс естественно нужно всегда понимать и учитывать конкуренцию между каналами, понимать, кто твой прямой и косвенный конкурент. Телевидение работает по принципу противостояния, каналы борются за внимание смежной аудитории, противопоставляя друг другу разные тв-шоу со схожей тематикой. Также и получилось с «Фактором», шоу закрылось после 3 сезона, если я не ошибаюсь, потому что к тому моменту Первый канал выпустил в эфир «Голос» и «Фактор А» уже просто не смог с ним конкурировать. Все телевизионщики понимают, что с каждым новым сезоном рейтинг будет все ниже и ниже, невозможно получить такую же долю на третьем сезоне, какая была на первом. Но я считаю, что называть это шоу совсем уж неудачным не стоит, поскольку оно же продержалось в эфире довольно продолжительное время, а именно 3 сезона. Вспомним на канале Россия 1 выходило шоу «Артист» так оно вообще продолжалось всего 1 сезон и больше не выпускалось.

Интервьюер: Доминируют ли требования формата над спецификой тв-шоу при его адаптации?

Респондент: Мой ответ здесь будет скорее да, чем нет. Но опять же все зависит от адаптации «открытый» это тип или «закрытый». Если это первый случай, то адаптирующая сторона может вносить изменения в шоу, более гибко и точно подстраиваясь по нее, но всегда есть риск потерять всю «магию» шоу просто, меняя составляющие. А по закрытому типу адаптации все проще с одной стороны, просто четко и без отклонений следуете прописанным правилам в библии формата. Это минимизирует риски провала, но становится сложнее вносить даже небольшие изменения, плюс приходится все согласовывать с представителями оригинального проекта, чтобы не было юридических проблем.

Интервьюер: Как вы оцениваете символические образы адаптированных форматов? С точки зрения образов и функций ведущих форматных программ? Имеются ли возрастные ограничения, а также ограничения, связанные с амплуа ведущих и их масок на протяжении шоу?

Респондент: Подбор каста очень влияет на успех шоу, ведь если ведущий и жюри будут неинтересны публике, то шоу вряд ли кто-то будет смотреть. Но не всегда это можно хорошо отследить и замерить, потому что важно, насколько этот герой именно комфортно себя проявит именно в этом формате. Ведь он может быть сам по себе очень хорошим, но не подойти. Отличным примером удачного подбора ведущего является как раз шоу «на Ножах» с Ивлевым. Его герой отлично вписался во всю концепцию шоу, харизматичный, где-то немного грубоватый, внушающий доверия и полного осознания, что именно он сможет спасти попавших в беду предпринимателей. Также все весьма логично с «фактором», шоу в котором главным членом жюри является влиятельных артист российской эстрады, потому что вряд ли бы большое количество людей стали смотреть шоу, где главным персонажем в музыкальном шоу, где нужно обладать неоспоримым талантом, будет Ольга Бузова. Но тут создатели немного перегнули с значимостью Пугачевой.

Неожиданным решением со стороны продюсеров и кастинг директоров Первого канала стало пригласить ведущим Дмитрия Ногиева в музыкальный «Голос», но он туда очень органично вписался, теперь сложно представить ведущим кого-то еще. Это опять же над его образом не было проделано огромной работы, в этом как раз и есть продюсерская смелость, умение, возможность «засунуть» человека в тот формат, в котором он никогда себя не проявлял.

Интервьюер: На ком ответственность за успех или неуспех адаптивного проекта: на продюсер или на креативных исполнителях? Чья роль имеет первостепенное значение?

Респондент: Очевидно, что на продюсере, как на ответственном лице, поскольку он имеет возможность полностью контролировать производство и последнее слово всегда за ним. А вообще основную, первостепенную роль играют главные лица канала, а именно продюсеры всего канала, а не конкретного проекта.

Интервьюер: Какие особенности российского телевизионного рынка, в частности социокультурные параметры российской аудитории, необходимо учитывать ?

Респондент: Довольно интересны вопрос, я ,пожалуй, отвечу так…У каждого вашего канала своя целевая аудитория, они ориентируются на разные возрастные ограничения, разное мировоззрение, социальное положение, достаток, это такие базовые различия. Конечно, есть и пересечения, но они тут скорее не 100%, поэтому каждой сегментированной группе интересно свое, они приходят на тв для удовлетворения разных потребностей…Но я могу выделить общую черту, которая присуща всем, что-то что заложено в менталитете, который надо учитывать при адаптации на российский рынок обязательно, так вот это, если говорить глобально6 то русский человек любит через жалость, вот это действительно особенность, которой пользуются мадиаспециалисты на отечественном рынке. Выходит, что если зрителю героя жалко, то для него это синоним люблю или ценю. На западе, в Европе и Америке к этому немного другое отношение, там чувство жалости очень редкое , да им жаль, но это не значит, что они дадут конкурсанту первое место, лишь за его трагический бэкграунд. У нас же это перманентное проявление какой-то эмпатии, сопереживание другим людям. Это касается очень многих шоу, сериалов в том числе. Также нужно учитывать особенности юмора и то над чем и при каких условиях россияне готовы смеяться, ну и обстановку в стране и актуальность тем, которые поднимаются на данный момент, чтобы у аудитории было больше участия и эффекта полного вовлечения.

Интервьюер: Какие универсальные параметры не должны подвергаться изменениям при адаптации для российской аудитории?

Респондент: Ну это просто, те, которые прописаны в библии форматов и прописаны в договоре при покупке или частичной покупке того или иного формата. Из этого можно сделать вывод, что все параметры, которые заранее обговорены при покупке не должны меняться для любой аудитории.

Интервьюер: Назовите самый провальный проект адаптированного тв-шоу на российском медиарынке?

Респондент: Ой, ну это прям ооочень сложно…Так, ну на ум приходит «Битва хоров». Начиная от задумки и заканчивая исполнением. Полное не попадание в потребность и ожидания зрителей, тема неудачная, которая нам не близка совершенно. У меня даже скорее претензия как это было сделано, вот эти костюмы, какие-то все убогие, потом это же битва хоров, а они поют с артистами, и получается, что они на бэквокале у артиста. Никакого конкурса не получилось. Это было очень странно. Вот еще вспомнил шоу «Звезды по гипнозом». Это вообще было что-то странное, хотя во Франции довольно популярное шоу, которое очень зашло зрителю. У нас он какой-то получился… И звезды были слишком мелкие, и задания были несуразные, что-то было явно не то. Собственно, это первое, что приходит на ум.

Спасибо большое за интервью! Оно подошло к концу, это был последний вопрос. Интервью получилось очень познавательным и информативным, Вы мне очень помогли. Мне было невероятно приятно побеседовать с Вами. До свивания!

Приложение № 3

Мультикультурное и внутрироссийское: анализ успешных и провалившихся российских адаптаций зарубежных телеформатов

Дата интервью: 27.04.2020

Кто проводил: Галанина Ольга Максимовна

С кем интервью: Тигран Григорян

Длительность интервью: 54:01

Интервьюер: Добрыи? день! Меня зовут Ольга Галанина, я представляю Национальныи? исследовательскии? университет «Высшая школа экономики». Я провожу исследование, связанное с адаптацией зарубежный телеформатов, а именно тв-шоу на российском медиарынке. Мне важно узнать какие методы адаптации телеформатов существуют на российском медиарынке и какие факторы влияют на успешность адаптации зарубежных телепроектов в отечественном медиапространстве. Об этом я хочу поговорить с вами сегодня.

Все данные будут анализироваться в обобщенном виде. Правильных и неправильных ответов быть не может, нас интересует именно ваше мнение и ваш опыт. Беседу я буду записывать на диктофон. С этими записями буду работать только я, они не будут воспроизводиться в какои?-либо другои? аудитории. Наша беседа заи?мет около 40-50 минут. Пожалуи?ста, представьтесь и расскажите о себе.

Респондент: Добрый день! Меня зовут Тигран Григорян, студент 4 курса факультета медиакоммуникаций Ниу Вшэ, я проходил стажировку в телекомпании «еллоу Блэк энд вайт», был на съемках отель Элеон, с октября я участвую в проекте, который адаптирует шоу The X-factor, но только в диджитал формате на студенческую аудиторию родного университета. Называется этот проект HSE FACTOR 2020, делаем большое шоу талантов среди студентов, размышление на тему шоу талантов.

Блок 1 (общие вопросы)

Интервьюер: Как часто Вы смотрите телевизор?

Респондент: Вот тут важно, наверное, отметить, что телевизор я достаточно редко смотрю, но это не отменяет того, что телеконтент для меня, как для конечного пользователя доходит довольно часто. Это может быть Голос, это может быть телешоу, которое производит… А мы говорим только о российском телевидение или не только?

Ну ладно, тогда тут все равно можно упомянуть, что какие-то шоу и фильмы Netflix. Они же по сути производятся для телепоказа изначально. Вот Netflix периодически я смотрю. А из российского телевидения очень забавно, что я как бы не смотрю телеконтент на непосредственной площадке, для которой он производился, но при этом я смотрю, допустим, фрагменты Камеди Клаба на ютубе или Голоса в прямой трансляции первого канала на их сайте.

Я бы сказал так - я не думаю, что оно безвозвратно умирает, оно трансформируется и это просто в какой-то момент стало очень модно говорить о том, что телевизор умирает. Вот как раз на первых курсах, когда эта мысль получила распространение. Но на деле мы видим, что рекламодатели все равно приносят деньги на телеканалы, покупают рекламу. Это обеспечивает жизнедеятельность телеканалов, производящих компаний и так далее. Плюс все-таки сейчас наибольший охват в нашей стране, по крайней мере, я не могу точно сказать про другие страны, как там ситуация обстоит. Но в России абсолютно точно наибольший охват имеет именно телевидение. Ну то есть, это бесспорно.

Ну да, плюс еще у телевидения своя аудитория, которая очень сильно, если можно так сказать, прикормлена. В том числе, да. Такой момент по поводу трансформации, тут как бы продюсер же тоже думает и понимает сложившуюся ситуацию во многом лучше, чем какие-то эксперты. Поэтому они все равно предпринимают какие-то шаги к удержанию аудитории. Так, например, продюсер ТНТ, Вячеслав Дусмухаметов, запустил проект LABELCOM на ютубе, который имеет очень большие цифры по просмотрам. Он вообще на слуху и так далее, и я не исключаю, что в какой-то момент они начнут показывать его и по ТНТ, например. Или вот эти появления платформ ТНТ Премьер или, например, Старт, которую сделали Yellow, Black and White. Все эти платформы, по сути, тоже являются продолжением телевидения, просто это ответ на запрос времени.

Интервьюер: Как часто вы следите за тенденциями в телевидение? Что именно замечаете?

Респондент: Ну да, основной тренд, который стоит держать в голове - это появление онлайн площадок. И у меня есть еще одно наблюдение, но оно касается комедии, что в целом сейчас есть запрос на провокационную, жесткую комедию, не очень интеллектуальную, возможно где-то. Но все равно где-то лучше сделано, где-то хуже. Это тоже очень хорошо продвигается. Вот танцы и музыка - это всегда основа любого шоу, в плане вот шоу талантов - это всегда большинство номеров. Они, как у нас говорит главный продюсер, это квота нормальности, то есть они всегда есть. Такие причесанные, красивые номера, а уже потом они скрашиваются какими-то номерами с карточными фокусами или что-нибудь такое, более экзотическое добавляется. Но я бы не сказал, как бы есть главные шоу в каждой стезе. В танцевальной - это Танцы, понятно. В музыкальной, например, Песни, которые не такие популярные, как Голос, потому что это изначально жанр очень четкого формата, понятно, как его вообще делать, из-за этого оно супер популярное и очень хорошо выглядит всегда, потому что там технология производства очень понятная. Потом, в целом есть еще какие-то шоу, как, например, шоу Уральские пельмени - юмористическое, но они естественно уже не собирают такие цифры, потому что это специфичный юмор, который интересен не всем.

Интервьюер: Как вы понимаете понятие «адаптация телеформата»?

Респондент: Я его интерпретирую следующим образом - это когда есть успешный формат за рубежом и просто берется и меняются какие-то элементы продакшна шоу, визуально может быть где-то, где-то не столько визуальное, сколько смысловое наполнение. И оно как бы соединяется с потребностями аудитории этой страны, с ее уникальностью. Я бы так сказал.

Блок 2

Интервьюер: Какие тв-проекты на Ваш взгляд достойны внимания на российском телевидение?

Респондент: Практически ничего нет такого, что можно сказать прям: «Прикольно, классно». Но мне стабильно интересно было… Я вообще открыл в какой-то мере для себя, например, шоу Песни с Тимати и Фадеевым. Там на самом деле очень интересные персонажи появляются. Опять же, это нацелено на молодежную аудиторию, но это в целом было классно. Но по поводу цифр там не так все и радужно. Естественно, лидирует Голос, как всегда, который имеет поразительный охват в разных возрастных группах и так далее. Там стабильно все на слуху, и смотрится. А из новых проектов… Да, адаптация The Masked Singer, которое выходило за рубежом. Он визуально очень прикольный, очень интересно сделан с точки зрения визуала, и этим привлекает. Тоже размышления на тему типичного вокального номера. Тут визуальная составляющая главная. Я думаю так. Если бы существовал такой гайд, то жилось бы продюсерам гораздо проще, на самом деле. Но такого гайда, к сожалению, нет. Можно только лишь какие-то вещи пробовать предугадывать, какие-то настроения и так далее, но мне кажется, что в целом… Это опять же будет такое размышление в никуда, но может быть оно имеет какие-то под собой наблюдения. В России, в целом, конечно, любят эмпатию очень, то есть когда какие-то истории с надломом раскрываются. Это всегда очень заходит публике, но это можно сказать не только про Россию. У меня есть такое ощущение, что в России есть такая штука. А дальше можно сказать, что, в целом, есть некие триггеры, которые всегда работают: это секс, это опять же эмпатия, история с трагедией и так далее, это какие-то истории, которые похожи… То, на чем строится шоу Пусть говорят, когда показывается, что кто-то живет хуже чем ты. Я бы не сказал, что так только у российского человека, но точно есть, когда «у меня все плохо, но и у соседа корова сдохла». Это то, на чем строится Пусть говорят и всякие такие ток-шоу с какими-то невероятными историями. Вот Детектор лжи тоже абсолютно эту идею эксплуатирует

Интервьюер: Как определить будет ли шоу успешным на российском рынке?

Респондент: Если бы существовал такой гайд, то жилось бы продюсерам гораздо проще, на самом деле. Но такого гайда, к сожалению, нет. Можно только лишь какие-то вещи пробовать предугадывать, какие-то настроения и так далее, но мне кажется, что в целом… Это опять же будет такое размышление в никуда, но может быть оно имеет какие-то под собой наблюдения. В России, в целом, конечно, любят эмпатию очень, то есть когда какие-то истории с надломом раскрываются. Это всегда очень заходит публике, но это можно сказать не только про Россию. У меня есть такое ощущение, что в России есть такая штука. А дальше можно сказать, что, в целом, есть некие триггеры, которые всегда работают: это секс, это опять же эмпатия, история с трагедией и так далее, это какие-то истории, которые похожи… То, на чем строится шоу Пусть говорят, когда показывается, что кто-то живет хуже чем ты. Я бы не сказал, что так только у российского человека, но точно есть, когда «у меня все плохо, но и у соседа корова сдохла». Это то, на чем строится Пусть говорят и всякие такие ток-шоу с какими-то невероятными историями. Вот Детектор лжи тоже абсолютно эту идею эксплуатирует . Я думаю, что если правильно его адаптировать. Например, как можно тестировать вообще? Сначала показывается вот это шоу-придумка, пилот показывается где-нибудь в небольшой провинции. Это система, которая в Голландии по-моему работала. Показывается в одном регионе, если там оно получает хорошие рейтинги, то показывается на всю страну. После этого, если там тоже все хорошо, то можно продавать его за рубеж. Грубо говоря, это такие пулы, цели которых получить фидбэк и понять, успешен ли проект, нравится ли эта идея людям и так далее. И в целом, если рейтинг хороший, это показывает, что в этой стране эта идея зашла, значит с большой вероятностью, люди не так сильно отличаются друг от друга, чтобы, допустим, в Германии сто процентов зашло, а в России оно точно не зайдет. Просто тут еще вопрос адаптации - нужно учесть особенности публики, особенности страны. Можно ли сказать, что основной акцент при адаптации нужно делать на социокультурное восприятие людей

Интервьюер: Как вы думаете, какова основная причина неприятия тв-шоу аудиторией?

Респондент:. Есть такое предубеждение, что все в Америке толстые и кушают гамбургеры, и очень неприятные. Но я думаю, у меня тут только один ответ может быть, что, я попробую примером ответить, что если, допустим, в Европе, в Америке сейчас может… А вот, например, по-моему, не так давно выходило Евровидение, где Кончита Вурст выиграла. В России, если бы этот конкурс проходил, если бы Россия могла влиять на результаты так или иначе, Кончита Вурст не могла бы выиграть. Если есть запрос на, допустим, самое яркое, что приходит на ум - ЛГБТ, то, в Европе могут на это смотреть, как бы тренд того, что и однополые браки разрешены и в целом это считается нормальным, то в России это не считается нормальным и еще долго не будет таковым считаться. Если у вас сделан серьезный акцент на ЛГБТ, если это реалити-шоу, если у вас сделан большой акцент на ЛГБТ пары например, то в России это, конечно, встретится в штыки и вряд ли у этого шоу будут высокие рейтинги. Хотя, хотя… Это хороший вопрос, если как бы это все сыграет, как скандал, то первый сезон может неплохо пройти, потому что все посмотрят, чтобы убедиться: «Да, точно, это отвратительно».

Насколько я знаю, из того, что я читала - успешность шоу заключается в его долгоиграющем успехе, а как бы бум, хайпануть только на том, что это мерзко - сомнительно для канала.

Да, поэтому я и говорю, что первый сезон может как-то пройти, но дальше начнутся проблемы.

Но это же опять получается, что это косвенно или напрямую связано с тем, что запросы аудитории, социокультурные параметры затрагиваются. А может же быть еще так, что, например, каст подобран неправильно, нехаризматичный ведущий, или же например снято просто откровенно не очень.

-Это тоже может быть, но как бы это из того, что лежит на поверхности. Может быть плохо подобран ведущий, но я думаю, что когда мы говорим о каких-то больших продакшнах, вообще в целом о каких-то крутых производящих компаниях, то там не стоит вопрос плохого ведущего. Потенциально, конечно, многие штуки снимаются и не выходят, как, например, шоу Революция, Dance Revolution. Это новый проект, но у меня подозрение, что он так и не выйдет, потому что его отложили, по-моему. Потому что там все завязано на теме того, что есть оборудование очень крутое, которое позволяет делать 360 съемку какого-то момента танца. И вот там, на мой взгляд, было все не очень, и это, безусловно, как раз адаптация. Там, соответственно, есть этот революционный момент, как они его называют, когда стопорится весь танец на каком-то изящном моменте и его показывают в замедленной съемке. При этом, я думаю, оно не очень хорошее в том числе потому что там плохие ведущие, там была Вера Брежнева, там был, по-моему, постановщик Большого Театра и еще какая-то дама, балерина известная. Все они какие-то недостаточно харизматичные, прям тяжело было. Ну и в целом идея - просто посмотреть танцы? Нет какой-то глобальной, объединяющей идеи. И, несмотря на то, что это шоу имело большие цифры за рубежом, мне кажется оно не пойдет.

Мне кажется, скорее всего, в этом шоу был акцент на профессиональные движения танцоров, а у нас все-таки любят, когда добавляют много личной истории. Мы к этому еще, скорее всего вернемся. А сейчас перейдем к вопросу, какие проблемы появляются при попытке адаптировать на российский медиарынок тот или иной формат? Основные какие-то, которые бьют сразу по продюсерам и по их подчиненным, скажем так.

Сложный вопрос, я не могу на него до конца ответить, но я думаю, что все упирается в то, что нужно учитывать социокультурные настроения именно этого момента. Какие они? Сейчас, в условиях того, как все быстро развивается, они могут меняться, по сути, каждые несколько месяцев. Но в целом, мы уже говорили о том, что российская аудитория очень любит эмпатию, то есть посочувствовать. Причем, посочувствовать глубоко

Интервьюер: Какие проблемы появляются при попытке адаптировать на российский медиарынок тот или иной формат?

Респондент: Безусловно, тут такой момент, что у каналов есть всегда главное обещание - это, грубо говоря, такая идея, которая объединяет, крепит к себе все, что происходит на канале. Грубо говоря, как строится канал - есть главное обещание, вот эта главная идея, дальше есть атрибуты - это качество канала, которое характеризует его. Это может быть городской канал или, наоборот, канал сельский, или он может быть больше таким, дерзким. Все вот эти атрибуты вытекают из контента, хотя это взаимные вещи, которые работают в обе стороны, потому что, как атрибуты определяют контент, так и контент определяет атрибуты. И вот тут вот да, контент, который мы показываем на нашем канале, должен соответствовать нашему главному обещанию и, соответственно, атрибутам, которые у нас заявлены. То есть мы не можем показать на ТНТ, например, Жди меня - это просто не клеится.

Получается, что по факту, мы просто должны учитывать совокупность определенных характеристик, свойственных именно этому каналу. И еще я знаю, что очень важна эфирная сетка, то есть, если у нас ночное шоу, то оно обязательно должно выходить вечером, если дневное шоу, то будет странно, если оно выходит ночью, вечером. Рейтинг от этого тоже зависит, и, грубо говоря, если мы адаптируем шоу Маска на телеканале Звезда, то его никто смотреть не будет, потому что телеканал Звезда - это такое…

Люди приходят за другим на телеканал Звезда. Да, понятно, что есть… Тут скорее другой вопрос, есть просто проекты, которые мы уже привыкли смотреть, например Модный приговор мы привыкли смотреть с утра. При этом, например, есть прайм-тайм, у нас же в разные этапы дня разная аудитория активна. В разное время, допустим, присоединяются пенсионеры, в какой-то момент они уходят спать и присоединяются мамочки. У нас такое перетекание аудитории каждодневное, и, собственно, поэтому показывается модный приговор с утра, потому что в этот момент домохозяйки наиболее активны. То есть они могут включить телевизор и так далее. И у тебя есть прайм-тайм, куда ты ставишь все свои блокбастерные, скажем так, проекты, как Голос. Он в том числе собирает большие рейтинги, потому что он стоит в лучшее время, ориентированное на свою аудиторию. То есть по пятницам прайм-тайм - это с 21 до 23. Там еще есть ранний прайм-тайм и поздний прайм-тайм. Это тоже нужно учитывать при праймировании телеканалов.

Блок 3

Интервьюер: Слышали ли вы о данных шоу: «Фактор А», «Голос», «На ножах», «Мастер Шеф»?

Респондент: На ножах - да, слышал, смотрел. Голос - да, а две другие, как я понимаю, это зарубежные версии.

Интервьюер: А об их зарубежных аналогах: «The X-factor», «The Voice», «Kitchen Nightmares», «Masterchef»?

Респондент: да

Интервьюер: Как вы оцениваете эти тв-шоу с профессиональной точки зрения? Структура программы (сценарная разработка), тематика и формат в целом?

Респондент: Пойдем от самого простого - Голос. На мой взгляд, это такой формат, который очень понятен в производстве. Успех Голоса во многом зависит от качества номеров и качества кастинга, на самом деле. То есть вот тут никакой гениальной задумки нет, есть просто, там очень большую роль играют наставники, собственно, как и в любом шоу. Дальше я хочу сказать еще про На ножах, там тоже этот фактор, мне кажется, центральный. В Голосе имеют большое значение наставники, очень важно, чтобы номера соответствовали высокой планке, потому что как только начинают проседать номера, сами сезоны уже считаются не очень. И блоки там очень простые, то есть, по сути, слепые прослушивания - это кульминация интересных, харизматичных высказываний жюри, и номеров, и какая-то внутренняя драматургия каждого из участников, тех, кто приходит на прослушивания. Потом, что касается На ножах - вот здесь, мне кажется, очень удачная комбинация персоны Ивлева и задумки программы, потому что это, есть такое понятие в телевидении, как аттракцион, когда у тебя есть определенные штуки, которые просто привлекают внимание, которые точно работают на зрителя. И вот один из аттракционов - это перевоплощение, что активно использовалось и используется в этом шоу, когда мы получаем золушку в начале - кафе, которое плохо сделано, в котором тараканы. Приходит Ивлев и волшебным взмахом ножа все перевоплощает в какую-то крутую идею, которая и выглядит интересно, и потом там появляются какие-то новые посетители, и дела идут хорошо. Это такой аттракцион перевоплощения. Дальше, в принципе, Ивлев сам по себе как человек, как ведущий, он очень круто себя показывает. Дальше там очень важно, что есть очень сильная драматургия, что где-то появляются такие шефы, повара, которые ничего не умеют, но они работают там годами, а тут приходит Ивлев и пытается все перекроить - они естественно против. И тут возникает противостояние интересное, то есть это тоже очень важно, чтобы… Грубо говоря, там драматургия сильнее, чем в Голосе, она играет большую роль. Кто-то наоборот старается работать вместе с Ивлевым, а так как он довольно конфликтный человек в целом, рождается на стыке такая интересная реакция, за которой интересно наблюдать. Какие шоу у нас еще остались? Фактор А и…?

- Фактор А и Мастер шеф.

- Я не видел мастер шеф, но я думаю, что просто за тем, что люди готовят, не очень интересно наблюдать.

- Да, это такое, скажем так, ни рыба, ни мясо кулинарное.

- Ну да, тут нет, скорее всего, своей изюминки, поэтому оно и не полетело. С другой стороны, Фактор А - там переборщили с изюминкой, взяли ту изюминку, которая всем уже надоела, потому что фигура Пугачевой - в целом, очень сильно все устали от нее.

- Ну и плюс, когда я делала анализ, я смотрела, что перед этим шоу у Аллы Борисовны была свой какой-то очень большой фрагмент на каком-то одном тоже известном телешоу, типо Главная сцена, у нее там был очень большой фрагмент того, как она долго описывала свою позицию и так далее. Затем, почему-то решили сделать для нее отдельное шоу, хотя зачем.

- Я думаю, что да, это такой фактор, который прям сыграл плохую шутку. Казалось бы, что Пугачева - это суперзвезда, но на деле оказалось, что аудитория очень сильно устала.

- Вот я думаю, что скорее всего, так и есть. Тогда у меня следующий вопрос, доминируют ли требования формата над спецификой ТВ шоу при его адаптации? Ведь такие форматы - это же очень жестко. И насколько я знаю, в Голосе даже был какой-то прецедент по поводу того, что жюри хотело развернуться и пригласить в свою команду какого-то участника, к которому во время выступления никто не повернулся, а потом они то ли его еще раз послушали, то ли еще что-то там случилось и они захотели его взять, и был какой-то невероятный скандал, когда им сказали, что так нельзя, так не положено по формату, вы не можете делать никакие отступления. Но при этом, я знаю, что Градского на начальном этапе Голоса, за него прям боролись и его утвердили, как одного из наставников, хотя за рубежом не соглашались, потому что он не подходил под прописанные требования.

- И тем не менее, Градский, конечно, сыграл супер важную роль в самом шоу. Это тоже очень тонкий момент, то есть вообще работа продюсера нацелена на понимание истинных причин. Я тут имею в виду то, что тут не получится работать с тем, что лежит на поверхности. Например, было написано, что Градский не подходит, но по факту, на деле мы получили то, что Градский вложил огромный успех в российскую адаптацию Голоса. Еще очень важно, что это был первый сезон, когда еще непонятно было сработает или не сработает, ну и, соответственно, сработало во многом благодаря ему тоже. Далее, конечно же, тут просто очень тонкая вещь - нужно и соблюдать библию формата, потому что это костяк, очень жесткие правила, по которым строится непосредственно продакшн шоу. Но, с другой стороны, вы понимаете, что конкретно в этой стране любят Градского, а, допустим, в британском или американском Voice сидит Maroon 5, не помню, как его зовут, солист группы Maroon 5. Если такой типаж не пойдет, и в библии формата это написано, то вы должны как продюсер понимать, что нельзя ставить типаж этого солиста Maroon 5, а стоит ставить Градского, потому что у вас соцдем чуть другой. У вас старше аудитория, и она точно помнит Градского. Вот это тоже важно. Конечно, в каких-то моментах просто приходится, наверное, чуть-чуть кроить библию формата под себя и не соблюдать.

Интервьюер: На ком ответственность за успех или неуспех адаптивного проекта: на продюсер или на креативных исполнителях? Чья роль имеет первостепенное значение?

Респондент: Всегда, в любом проекте вся ответственность лежит на продюсере, всегда. Потому что продюсер - это человек, который ответственен за конечный результат. И если генеральный продюсер выбрал таких креативных исполнителей, и что-то пошло не так, то это исключительно его проблема, потому что креативные исполнители - это наемные рабочие. Продюсер же, в каком-то смысле, есть такая терминология, как продакт менеджер и проджект менеджер, так вот в этой терминологии продакт менеджер отвечает за ценность продукта, так вот продюсер - он продакт менеджер. Он на самом деле проджект менеджер тоже, но в этом вопросе интересен как раз пример с продакт менеджером, то есть это человек, который отвечает за ценность продукта конечного. Естественно, конечно, тут вся ответственность лежит на продюсере.

Интервьюер: Какие универсальные параметры не должны подвергаться изменениям при адаптации для российской аудитории?

Респондент: Это сложный вопрос.

- Это, скорее всего, то, что прописано в библии форматов.

- Ну да, но мы опять же говорим о том, что в каких-то моментах можно ее нарушать. В библии форматов всегда описаны амплуа ведущих. По большому счету, у тебя должен быть вот такой ведущий, допустим, молодой, задорный и при этом какой-нибудь ворчливый старый и они должны конфликтовать между собой. Понятно, что это не просто так, это работает на драматургию. Потом, наверное, по большей степени, что точно не должно нарушаться, так это структура формата, шоу. Есть блоки, которые сменяют один другой, и вот это важная штука, к которой нужно очень аккуратно относиться, если вы планируете ее перекраивать, потому что на этом строится драматургия. Ну и, соответственно, я думаю, что в основном вот это самое важное.

Интервьюер: Назовите самый провальный проект адаптированного тв-шоу на российском медиарынке?

Респондент: Тут чуть сложнее, потому что провальные проекты часто проходят незамеченными. Собственно, поэтому они и провальные. Но, надо подумать… Я не могу так сразу ничего назвать, потому что ничего такого не приходит на ум. Например, есть шоу, которое точно не полетело, и никому не зашло. Называется оно Пригласите на свадьбу. Это такая фантазия на тему Давай поженимся. Оказывается, не всегда использование темы свадьбы, свах и так далее работает. Потом есть шоу Артист. Один в один тоже не очень хорошо пошло. Понятно, что Точь в точь и Один в один это вечные соперники, но тем не менее Один в один шло хуже, чем Точь в точь.

Приложение № 4

Мультикультурное и внутрироссийское: анализ успешных и провалившихся российских адаптаций зарубежных телеформатов

Дата интервью: 06.05.2020

Кто проводил: Галанина Ольга Максимовна

С кем интервью: Артем Яковлев

Длительность интервью: 32:19

Интервьюер: Добрыи? день! Меня зовут Ольга Галанина, я представляю Национальныи? исследовательскии? университет «Высшая школа экономики». Я провожу исследование, связанное с адаптацией зарубежный телеформатов, а именно тв-шоу на российском медиарынке. Мне важно узнать какие методы адаптации телеформатов существуют на российском медиарынке и какие факторы влияют на успешность адаптации зарубежных телепроектов в отечественном медиапространстве. Об этом я хочу поговорить с вами сегодня.

Все данные будут анализироваться в обобщенном виде. Правильных и неправильных ответов быть не может, нас интересует именно ваше мнение и ваш опыт. Беседу я буду записывать на диктофон. С этими записями буду работать только я, они не будут воспроизводиться в какои?-либо другои? аудитории. Наша беседа заи?мет около 40-50 минут. Пожалуи?ста, представьтесь и расскажите о себе.

Респондент: Привет! Меня зовут Артём Яковлев. Я студент факультета медиакоммуникации, я выпускник 4 курса, тоже пишу дипломную работу и собственно готов ответить на все твои вопросы. По поводу моего опыта работы могу сказать, что сейчас я работаю не совсем по специальности, но до этого проходил кучу стажировок и даже очень долго работал в продакшене «Black and yellow». Также еще на первом курсе в команде со своими одногруппниками мы собственно проходили стажировку и присутствовали на съемках какого-то из сезонов «отель Элеон» это очень сильно помогло мне понять вообще, как работает адаптация, как это всё происходит. Также я проходил стажировку в продакшене «Красный квадрат», ходил на дополнительные факультативы в школу «Первого канала». Надеюсь, что моего опыта хватит, чтобы ответить на твои вопросы.

Блок 1 (общие вопросы)

Интервьюер: Как часто Вы смотрите телевизор?

Респондент: Итак, для своего досуга и профессиональной точки зрения, скажем так, я очень редко смотрю именно сам телевизор как приемник, поскольку, если мне нужно что-то посмотреть, например, задали просмотреть какой-то пласт материала, то я прибегаю скорее к Ютубу. Я не смотрю телевизор как приемник, но я периодически могу посмотреть какой-нибудь контент, который производит телевидение и делаю это просто через их площадки в онлайне через YouTube.

Я думаю в принципе про современное телевидение, что она вполне хорошо себе чувствует, производит свой контент именно на эту аудиторию, на которую ориентируется каналы, то есть это люди начинают 35 лет и выше на телевизор уже давно смирился, что он проседает по «молодому» сегменту, скажем так, 20 и 25. Телевизор ориентирован либо на детей, либо на уже взрослых/пожилых. Этот миф о том, что телевидение умирает и перестанет существовать вообще, я в это не верю. Я считаю, что это полный бред, поскольку то, что я сейчас наблюдаю телевидение просто развивается не так быстро, как интернет и оно идет своим путем, меняется по формату, но не сильно, оно переходит в онлайн формат, старается соответствовать временем, но не забывают про свою огромную часть аудитории, которая привыкла смотреть по телевизору своидки новостей. По сути телевидение сейчас разделилось на две категории: это контент, который производят для онлайн форматы (более молодежной аудитории) и контент, который производят для широкоэкранного их эфиров-- это то, что интересно как раз пожилой аудитории.

Интервьюер: Как часто вы следите за тенденциями в телевидение? Что именно замечаете?

Респондент: Я слежу не так часто и я собственно в этом не эксперт, но могу сказать, что я замечаю такую особенность, что сейчас, мы не берём конечно же в расчёт вот эту ситуацию с пандемией covid-19 и так далее, шоу развлекательного характера реалити-шоу, кулинарное шоу, про путешествия всё это очень «заходит» нашей аудитории, всё это пользуется огромным спросом, например, из последнего, что я могу вспомнить, это музыкальный проект который был адаптирован, по-моему, по закрытой адаптации из Испании. Это шоу «маска», собрало рекордные рейтинги на НТВ, его смотрели все .А у нас в России как раз любят музыкальные проекты, танцевальные проекты, шоу талантов какие-то перевоплощение что-ли, которое отправляют телезрителя в небольшую сказку.

Интервьюер: Как вы понимаете понятие «адаптация телеформата»?

Респондент: Ну что я понимаю под понятием «адаптация телеформат» -- это закупка у производителя с целью дальнейшего его перерабатывая, переписывания с учётом каких-то культурных особенностей, с учетом технических возможностей продакшена, с учётом принятие и непринятие аудитории. Это очень важно подобрать именно такой формат, который будет понятен аудитории, потому что у нас есть четкий спектр тем, которые наша аудитория ни в коем случае не будет смотреть. Про какую-то излишняя откровенность.Также хочу отметить, что нашей аудитории абсолютно будет не интересен формат «деньги или приз», она как-то плохо на это реагирует, Ну собственно, по-моему, на вопрос я ответил.

Блок 2

Интервьюер: Какие тв-проекты на Ваш взгляд достойны внимания на российском телевидение?

Респондент: Какие вы проекты на мой взгляд достойны внимания на Российском телевидении. Но вообще мне очень нравится как бы это банально не звучало проект «Кто хочет стать миллионером», потому что он уже очень-очень долго держится на лидирующих позициях и, по-моему, уже лет десять как минимум выходит в эфир. А я знаю, что те шоу которые не являются прибыльными, не являются рейтинговыми их, как правило, быстро снимают с эфира и уж тем .Ну, так же я хочу сказать, что всякие различные квизы интеллектуальные игры они у нас хорошо заходят, и они тоже сделаны всегда на высшем уровне. Но вообще, если честно мне нравится в большей степени проекты, которые сейчас делает «Первый канал», потому что у него всё-таки отличный большой продакшн, плюс я просто видел как работают эти ребята и это, действительно, впечатляюще. Они очень быстро и качественно снимают.

Интервьюер: Как определить будет ли шоу успешным на российском рынке?

Респондент: Как определить будет ли шоу успешным на российском рынке? Честно говоря об этом наверняка никто не может сказать, так как это всегда риск, но можно минимизировать риски. Выделить несколько факторов из своего опыта. Я как бы составил себе небольшой списочек. В первую очередь--это успех проекта за рубежом, если рейтинги шоу за рубежом и его стремятся адаптировать другие страны, у них шоу тоже славится своей популярностью, то скорее всего это шоу является мультикультурном, то есть любая аудитория… точнее его основная мысль подходит абсолютно любой аудитории, и нет каких-то определённых акцентов на религии или образе жизни. А второй пункт--это то что нужно конечно же учитывать культурные и идеологические особенности, которые близки именно тому пласту населения, на которой направлен этот телепроект. Успешность проектов во многом зависит от технических параметров того, как было снято. Это насколько необычные интересные ракурсы были взяты, насколько Production, который адаптировал не поскупился на, скажем так, финансирование проекта. Ну и нужно также учитывать внутреннюю кухню телеканала: правильно выставить шоу в эфирную сетку, правильно поставить акценты драматические .Могу привести пример в оригинальной версии шоу голос не уделяется такое большое внимание закулисной жизни, ведущие не берут интервью у участниках, об участниках не рассказывается так много: про то откуда этот человек что он делал до этого того ,как попасть на проект, как тяжело ему было попасть на проект и так далее всего. У нас это всё переработали и сделали настолько открытым, чтобы как можно больше показать какой-то личный истории героев А так как для нас, для нашей аудитории это очень-очень важный момент этому и уделили большое внимание.

В целом, если рейтинги зарубежные программы хорошие, то она будет нормально принята везде. Плюс стоит, как мне кажется, учитывать особенности публики, для которой ты это адаптируешь. Техническая часть очень сильно влияет на восприятие, это опять же про то что я говорил.

Интервьюер: Как вы думаете, какова основная причина неприятия тв-шоу аудиторией?

Респондент: Я думаю что основная причина неприятного шоу аудитории это то, что аудитория просто может быть не готова к данному формату шоу или же анонсирование очень сильно пострадало, никто не узнал об этом шоу и поэтому рейтинги сильно просели. Но вообще я думаю, что так же это зависит от героев, звезд, которых взяли на шоу, это также может зависеть от многих других качеств, например, из-за слишком жёсткого лицензионного договора продюсером не удалось договориться о внесении изменений в проект, например нельзя уменьшить хронометраж видео, там не знаю поменять местами какие-то блоки. Мне кажется что ещё основная причина неприятия телешоу аудиторией это то, что в погоне за переработкой какого-то определённого материала создатели адаптивного проекта забывают о его сути и изменяют его до неузнаваемости. Получается так, что свою аудиторию они потеряли, не попали. Но и лекало проект они уже изменили, то есть проект уже потерял всю свою магию, которую он имел в оригинальном формате Надеюсь, я нормально выразился.

Интервьюер: Какие особенности нужно учитывать продюсерам, которые хотят адаптировать зарубежные шоу на «русский лад»?

Респондент: Какие особенности нужно учитывать продюсерам, которые хотят адаптировать зарубежные проект на русский лад. Ну, мне кажется что тут всё должно быть очень просто: во-первых, начнем с того, что я хочу разделить свой ответ на несколько категорий .Поэтому в первую очередь при адаптации зарубежных шоу нужно учитывать ограничения по телеканалу, нужно четко понимать на какой канал адаптируется, что допускается, что не допускается при адаптации, что этот проект может пропустить. Я хочу сказать что изначально, когда выкупается какой-то формат необходимо чётко понимать для какого канала это делается, иначе ничего не получится. Я просто хочу зафиксировать эту мысль. Потом вторым пунктом помимо технических таких вещей идёт важность подбора героев, которые были бы интересны зрителю, нужно понимать что именно. Благодаря героям скажем так создается драматургия драматургические крючки именно действие героев можно подсветить какие-то их конфликты ,которые будут в дальнейшем интересное телезрителям. Я считаю что при подборе героев, поскольку наша аудитория в принципе очень любит личная история, нужно находить какие-то интересные истории людей с невероятно необычных бэкграундом, который был вдохновляли людей на что такое положительным, потому что всё-таки мы живем в непростое время и всегда нужно какую-то социокультурную пользу нести. Также я считаю, что нужно поднимать через этих героев очень важные и нужные темы, освещать их в обществе создавать специальные резонанс это тоже очень-очень важно. Конкурсантами это как раз именно та стезя, где можно полностью положиться на мнение и желание аудитории для которой ты всё это адаптируешься ну и конечно мы волей-неволей подобрались к социокультурным параметрам и я хочу сказать что кто самый важный пункт это менталитет это какие-то национальные особенности вот их тоже нужно учитывать всегда .

Интервьюер: Какие проблемы появляются при попытке адаптировать на российский медиарынок тот или иной формат?

Респондент: У грамотного продакшена как таковых проблема быть не может, поскольку там работает действительно профессиональная команда. Проблема скорее может заключаться в двух аспектах: это несоответствие реалиям, то есть проект не соответствует ожиданиям целевой аудитории. Ещё одна проблема--это юридическая сторона вопроса, так как формат у нас в России очень плохо защищен постоянно возникают какие-то двусмысленные вещи: все можно трактовать всё по-разному. Еще одиним минусом становится долгое согласование документов на право обладания форматом или какое-то долгое согласование каких-то любых, малейших изменений. Если мы говорим про закрытую адаптацию, то есть для того, чтобы согласовать жюрю свет заставку ракурсы и так далее. Слышал от коллег что существует недостаток финансовой поддержки, а также неопытность каких-то каналов которые никогда не адаптировали какие-то крупные шоу. Ну и плюс юридические недопонимания на уровне формата обладателя и тех кто адаптирует этот проект .

Блок 3

Интервьюер: Слышали ли вы о данных шоу: «Фактор А», «Голос», «На ножах», «Мастер Шеф»? А об их зарубежных аналогах: «The X-factor», «The Voice», «Kitchen Nightmares», «Masterchef»?

Респондент: Могу что-то сказать по этому поводу, про зарубежные аналоги: Конечно знаю я их с удовольствием смотрю периодически волей-неволей сравниваю как сделали наши российские Production.

Интервьюер: Как вы оцениваете эти тв-шоу с профессиональной точки зрения? Структура программы (сценарная разработка), тематика и формат в целом?

Респондент: Как я оцениваю с профессиональной точки зрения… собственно хочу начать с форматом. Я так понял у тебя тут два музыкальных шоу и 2 кулинарных шоу .Но кстати не назвал шоу «на ножах» кулинарном поскольку оно скорее про перевоплощение. Вот «Мастер Шеф» изначально, насколько я знаю задумывался больше про личностные качества то ,что я смотрел в оригинале …там очень хорошо рассказывается история героев, подсвечиваются конфликты. А в нашем Мастере шефе всего этого я не нашёл. Там взяли персону, которая хорошо известно, но в очень узких кругах именно ресторанах и там всё скорее какая-то видеоинструкция про то, как приготовить тот или иной продукт это совсем неинтересно аудитории, это совсем не то что ей нужно. Вообще я разговаривал по этому поводу со своими коллегами. Никто особо и не помнит МастерШеф, потому что он был слишком нейтральным не вызывал никаких эмоций. А как мы знаем зритель очень подвержен эмоциям он может не помнить что происходило в программе смутно запомните чём она была но главное это такой эмоциональный эффект составляет телепередача.

Формат «голоса» и формат «фактора а» обо музыкальные форматы-- это очень очень удачные форматы в нашей стране и в принципе по всему миру, потому что этот формат охватывает сразу несколько кругов и сегментов целевой аудитории, она может пересекаться может не пересекается, но песни нравятся всем, эффект соревнования нравится всем, интрига, которая держится до самого финала нравится всем. Поэтому с точки зрения тематики и формата здесь всё выполнено на высшем уровне. Что же касается структуры программы, то могу сказать, что «голос» очень мега удачный проект, потому что что его адаптировали по закрытому типу, а это значит, что весь костяк и все основные блоки были включены и были соблюдены, но при этом продюсеры смогли адаптировать этот проект под нужды целевой аудитории. Я сейчас вспомнил момент про то как на первых порах, когда приезжал продюсер из главного штаба The Voice, не согласовывали Градского. Было очевидно что именно это личность будет востребована среди целевой аудитории на 100% потому что он имеет вес в российском шоу-бизнесе и его мнение дорогого стоит ,и за него действительно боролись продюсеры и было принято решение, что Градского оставить. Рейтинги показали, что Градский это именно тот персонаж, которого ждала аудитория и это же опять же о том что даже закрытой адаптации стоит учитывать и при возможности спорить, о том что героев своей страны. «Голос» пошли еще дальше, насколько я знаю когда шоу стала действительно популярным и можно было с уверенностью сказать что она покорила Российское телевидение, они добавили согласованные блок истории с предыдущими участниками, которые берут интервью у нынешних участников и у них создается диалог, они обмениваются опытом и впечатлениями и так далее и некая такая дружба между участниками прошлых сезонов очень понравилось как зрителям так и оригинальном формате держателем и они запустили такой же блоку себя но у них это не очень пошло поскольку их всё-таки аудитория не так ли история как наша собственно.