Менеджмент концертно-гастрольной деятельности в России в условиях экономических санкций (2014-наст.)

Есть ли у концертной площадки спонсоры? С кем легче работать и на каких условиях договариваетесь?

У концертной площадки есть спонсоры. Конкретно про нашу площадку ничего сказать не могу, но, как правило, это напитки и мобильная связь.

На каких условиях обычно есть возможности договориться со спонсорами?

Естественно, привязка идет к объемам посещаемости площадки, то есть бюджеты могут зависеть напрямую от заполненности концертного расписания и какая средняя месячная проходимость у площадки.

Что влияет на успешную рекламную кампанию концерта?

Анализ аудитории артиста, понимание, где эта аудитория находится, в каких социальных сетях, какое радио слушает и слушает ли вообще. И грамотный инфоповод мероприятия. Например, если заявить концерт группы с поводом дня рождения барабанщика или дня рождения группы, то день рождения группы соберет больше посетителей.

Какие инструменты рекламы точно сработают?

Это всегда было одним их первоначальных пунктов - артист должен проанонсиировать и подтвердить мероприятие на своих ресурсах - только тогда оно становится официальным, потому что большинство фан-сообществ не начинают покупать билеты, пока информация не появится из уст артистов, будь это сайт или социальные сети.

А что насчет концертных площадок?

Все зависит от артиста. Есть, например, Кремлевский Дворец, где сидячие залы, рассчитанные на возрастную аудиторию, у них свои методы продвижения. А есть маленькие клубы, как "16 тонн", у них абсолютно свои методы продвижения, вернее даже их отсутствие, потому что все и так знают их площадку. У площадки как раз есть хорошо сформированная своя аудитория, в принципе, здесь много факторов.

Какие факторы влияют на вашу деятельность: экономические, социальные и т.д.?

Сезонность скорее всего больше всего влияет. Потому что лето - это абсолютно фестивальный период, когда люди не готовы посещать закрытые площадки, а готовы ехать на фестивали, проводить больше времени на улице. Это постновогодние праздники, когда люди потратили все свои зарплаты и премии, сформировали бюджет на этот период. То есть по окончанию новогодних праздников они также не готовы к дополнительным расходам. И это майские праздники - когда люди желают больше времени проводить на открытом воздухе и уезжают за город.

А что насчет политических факторов?

Если говорить о крупных политических факторах, как, например, выборы президента, многие артисты не готовы выступать в этот день.

Есть какие-то запреты на выступления зарубежных артистов? Или в чем могут быть сложности, чтобы привезти западных артистов к нам?

Да, могут возникать. Об этом спросите лучше других промоутеров, у которых были такие случаи по отмене тех или иных мероприятий. Сложно сказать, было ли это напрямую политическим фактором или косвенным, тут, наверное, никто так не сможет сказать. Тем не менее, случались отмены.

Какие вы считаете сейчас существуют проблемы на концертном рынке, которые нужно решить сейчас, чтобы рынок развивался успешно?

Если говорить о привозах иностранных артистов, то здесь существует проблема перебивания гонорара. То, что промоутеры в желании привезти того или иного артиста, бывает, перебивают гонорары друг друга, что повышает расходы на данный проект, на данного артиста. В принципе, такая тенденция существует уже не только с иностранными артистами, но и с отечественными. Это первое, что хотелось бы урегулировать. Возврат билетов - уделение внимания к данному вопросу. Здесь не информированы как посетители, так и большинство организаторов. Нет единой политики по возврату билетов за мероприятия.

Возможно ли выделить ключевых игроков на рынке и кого вы могли бы выделить?

Я не стану кого-то выделять.

Как возможно опередить ключевых игроков, по каким факторам? Ведь существуют чарты - но они о песнях. А рейтинга артистов как такового не существует.

По количеству корпоративов в год и, соответственно, по гонорарам за корпоратив. Я думаю, только так можно оценить основных игроков. А даже не по тому, прошел концерт в Олимпийском или где-то еще.

Говоря о расходах на проведение концерта, какие самые важные факторы - плата за площадку, рекламу, персонал?

Мы говорили с вами, что существуют артисты с абсолютно разными гонорарами, соответственно, площадки с абсолютно разными гонорарами, вмещаемостью, стоимостью аренды, есть площадки, которые стоят 10 тысяч рублей, есть площадки, которые стоят миллион рублей. Основной расход, конечно, это гонорар артиста. Второе - рекламная кампания, далее идет площадка, если нужно арендовать, логистика, проживание и, конечно же, технический и бытовой райдер.

Эльвира Галимова

Пиар-менеджмент Ани Лорак, pr-buroDoneMedia (в прошлом - пиар-менеджер BlackStar)

Расскажите, пожалуйста, о своей деятельности, о своем агентстве.

У меня сейчас свое pr-бюро, которое ведет несколько направлений, в которых я работала, где есть экспертная оценка (beauty, fashion, персональный пиар и шоу-бизнес). Последнее мое место работы - это Blackstar, основное направление которого - это артисты.

Сейчас лейбл занимает лидирующую позицию на рынке, артисты востребованы. Blackstar действительно большая компания, коммерческий лейбл, где основные направления - рэп и хип-хоп. Но они начали себя пробовать и в поп-индустрии - Егор Крид, и пошли в этнический рок - это Дана Соколова, и довольно успешно. Это крупная компания со своей долей на рынке.

Как вы считаете, в чем причина такого тренда на рынке, как хип-хоп?

Во-первых, это одно из не первых направлений в России, хип-хоп пришелся на время, когда хотелось чего-то нового. Во-вторых, это западная тема, а мы любим посмотреть на запад. По понятным причинам западный шоу-бизнес сильно отличается от нашего и ушел далеко. Изобретать велосипед не надо, его нужно просто брать и адаптировать.

Что конкретно можно адаптировать под наш рынок?

Элементы шоу, профессионализм, оперативность, зона ответственности. Есть два наиболее емких и дорогих шоу-бизнесов в мире: это американский, естественно, и российский. Все остальное около шоу-бизнеса. Но американцы профессиональней во всем: от самих исполнителей до персонала, который их окружает, от администраторов до постановщиков шоу. Поэтому элементы стоит смотреть и адаптировать, режиссерам стоит учиться делать такие шоу, артистам нужно учиться доверять людям, которые на вас работают.

В чем может быть основная проблема неудачной адаптации?

Техническая - не все площадки даже в Москве готовы и способны вмещать те шоу, которые можно привозить с запада. И, конечно, экономическая - артисты зачастую при помощи спонсоров привлекают денежные средства на само шоу. От обслуживающего персонала до декораций.

Как возможно работать со спонсорами?

У всех артистов разные способы. Российский рынок шоу-бизнеса делится на артистов, которые самостоятельны и платежеспособны, они могут окружить себя сильной командой. Есть артисты, которые принадлежат лейблам, продюсерскими центрам, и есть артисты, которые не принадлежат ни к первой, ни ко второй категории. Это либо начинающие, либо слишком гордые, либо слишком креативные. И здесь уже по-разному. В продюсерском центре есть отдел спонсорства или коммерческий отдел, который занимается привлечением денежных средств. Что касается артистов, которые уже могут позволить свои команды, у них в команде есть такие люди. Бывает, что топовые артисты еще и привлекают свои денежные средства. Такая практика имеет место быть. Но сейчас уже идет тенденция различного продакт-плейсмента, различного спонсорства, здесь большие площадки могут позволить себе от больших экранов в фойе до pos-материалов в холле.

Кого можно легче привлечь к спонсорству?

Есть мобильные операторы, которым интересно, есть мобильные телефоны и бьюти-продукция. Рынок большой, нужно просто смотреть, где и как. Для этого есть специалисты - sales-менеджеры, продажники, которые имеют свои базы контактов, знают, что и куда отправить, как поговорить.

Какие еще тренды вы можете выделить на концертном рынке?

Сейчас у нас артисты могут появляться с необычным, ярким контентом, которая аудитория сразу принимает, потому что все устали, что сейчас засилье артистов - история про "Огонек", который молодежь не воспринимает. Те, что не молодежь - уже надоели, нужно что-то менять. Сейчас тенденция в молодых, ярких, местами дерзких исполнителях, которые просто появляются через Youtube. Все решает контент, но сейчас он решает еще больше. Группа "Грибы", Элджей - появились без лейбла, без команды. В свое время Егор Крид так же пробовал - записывал ремиксы на популярные клипы и выкладывал на Youtube.

Существуют ли ключевые игроки на рынке? И как их можно выделять?

Конечно же, на рынке есть определенная градация исполнителей. На первом месте, естественно, поп-музыка - она легко запоминается, не сильно глубока по текстам, и там есть градация. Есть исполнители одного-двух дней, есть те, которые выступают годами. Оцениваются народной любовью по-прежнему и доступностью артистов. Артисты большого масштаба, это и Ани Лорак, и Филипп Киркоров, и Дима Билан - те, за которыми уже стоит армия поклонников. И сами исполнители с детства на сцене. Далее идут чуть моложе: Полина Гагарина, которая тоже большой артист, далее более авангардные истории - хип-хоп, r'n'b, рэп, который стремительно набирает обороты. И все хотят быть реперами сейчас. Много авангардных артистов.

У каждой медиаплощадки, ТВ, онлайн, глянец, есть свои субъективные рейтинги. У МУЗ-ТВ, РУ-ТВ, у каждого свои.

Как вы считаете, возможно ли определить рейтинг артистов по доходам и гонорарам?

Конечно. Forbes постарался сделать такой. Когда я еще была в Blackstar, к нам обратились редакторы Forbes, они хотел вставить в рейтинг Тимати и Егора Крида. Они брали разные категории, мы предоставили им реальные цифры. Они много чего просили - прибыли, выступления, рекламные компании. Еще вставили свой рейтинг по цитируемости, в итоге насчитали, что Тимати оказался за Егором, чего быть не может. Тимати - акционер Blackstar, такого быть не может, мы были не согласны. По гонорарам можно считать, у всех расценки открыты для доступа.

Сколько могут составлять расходы концерт?

В первую очередь, это расходы на шоу, потом идут расходы на продвижение. Это может быть и 50 на 50, и 60 на 40, перевес бывает разный. Но основная статья расходов - это застройка, костюмы, шоу.

Какие методы продвижения концертов вы считаете наиболее эффективными?

Это совокупность инструментов и медиаканалов. Здесь должен подключаться пиар, это и интервью, и обложки, и ТВ шоу, и радиоэфиры. Нужно придумать информационные поводы, чтобы подогревать постоянно интерес на протяжении 3-4 месяцев, увеличивая масштаб по пиар поддержке к концерту. Это маркетинг, онлайн-маркетинг от баннеров до интерактивов в соцсетях артиста или лейбла, это промоакции на кассовых операторах, если они продают билеты, это рекламные кампании с рекламодателями, участие в каких-то кинопрокатах, где артист будет играть самого себя. Здесь нужно использовать все возможности.

Какую роль сейчас играют социальные сети?

Огромную роль играют соцсети артистов. Это та площадка, которая может стать первой по информативности от артистов. Более того, подписчики являются лояльной армией поклонников. Поэтому артисты зачастую сами ведут, дабы не потерять коммуникацию, душевность, они и сами пишут, и сторис записывают, и всегда читают комментарии. Сейчас даже Инстаграм стал "пишущим", люди хотят читать. Раньше для этого был Фейсбук. Сейчас люди хотят видеть трактаты в Инстаграме, это заходит.

Как развитие интернета влияет на отрасль?

Конечно, позитивно. Поэтому в штат зачастую берут не просто сммщика, который делает контент, но и который умеет продвигать, также берут в команду онлайн-маркетолога, который видит тренды и умеет прогнозировать тренды, составлять бюджет, размещать рекламу на разных каналах.

Как влияет большая доступность музыкальных произведений и записей концертов в интернете?

Пиратство плохо, оно подрывает продажи. Бывали случаи, когда накануне релиза или за неделю выхода трека или альбома какие-то хакеры сливают, бывает слив внутри команды. Вся команда готовится к определенному дню, а продажи слетают. Обычно релиз происходит утром, в 10-11 утра.

Все больше появляется записей концертов в интернете, способствует ли это тому, что люди могут меньше ходить на концерты?

Обычно записи происходят после концерта. Это для людей, которые не являются лояльными поклонниками артиста. Бывают случаи, когда кто-либо не может позволить себе билет. Но это можно считать исключением, чем традицией. В основном те, кто любит артиста, будут ходить на концерты из года в год. Во-первых, увидеть артиста, во-вторых, послушать его новые треки. В-третьих, ощущение побыть на концерте с живой музыкой - совсем другое ощущение и атмосфера. Запись постфактум будет смонтированной и отредактированной, скорее будет служить подарком и памятью. Но продажи не подрывают.

Какую роль играет участие артистов в фестивалях и больших сборных концертах (как BigLoveShow)?

На таких концертах артисты отрабатывают бесплатно. Артисты ротируются на этой радиостанции, это идет определенная поддержка. Это партнерская история, артисты заинтересованы в том, чтобы их котировали на радиостанциях, это их прямая взаимосвязь с популярностью. Радиостанции имеют большие охваты аудитории, зачастую федеральные охваты по всей стране и городам. Они делают артистам узнаваемость. Есть концерты, не принадлежащие медиаплощадкам, концерты, посвященные городским праздникам. Это артисты зачастую делают на гонораре. Здесь заказчик - организатор, город или правительство Москвы, или спонсор. Получит ли артист гонорар - зависит от уровня артиста. Бывают молодые артисты, которым нужно появиться на большой аудитории, чтобы их узнали или вспомнили. А есть большие артисты, здесь концертный директор может решать, готов ли артист выступить без гонорара.

Как вы взаимодействуете с концертным директором?

Пиар взаимодействует со всеми сотрудниками, работающими на артиста. Более того, пиар, это максимально приближенный к артисту участник команды наравне с концертным менеджером. Есть концертные менеджеры, которые выезжают с артистом на гастроли, их продают, проверяют гримерки, решают вопросы с организаторами концертных выступлений. А есть те, кто не выезжает. Тогда с ним выезжает тур-менеджер. Тогда пиар-менеджер становится еще ближе, он всегда узнает новости касательно медийки первым, артист всегда с ним советуется, он с артистом выезжает на промо-мероприятия.

А как с продюсером взаимодействуете?

Бывает так, что продюсер - он же директор, бывает, просто продюсер, тоже достаточно близкий человек. Бывает, лейбл выступает продюсером. Тогда все равно концертный менеджер, тур-менеджер или пиарщик становятся близкими к нему.

Какие риски есть у артиста на концерте, какие проблемы могут возникать?

Любые. Свет в городе погас, отключили электричество - нет концерта. В таком случае виноват организатор. Или форс-мажор, что-то упало, тогда концерт затягивается. Бывает так, что чего-то по звуковому райдеру не довезли или привезли не то оборудование, артист имеет право не выступить. Если ничего невозможно сделать, концерт переносится. Но артист крайне переживает, он всегда извиняется и никогда не хочет отменять, до последнего его команда пытается что-то сделать.

А если со стороны артиста что-то случилось, например, заболел?

Артист практически в любом состоянии едет на концерт, потому что зритель купил билет, зритель собрался, артист что угодно пытается сделать, он просто не имеет права не прийти. Вообще есть договорная система с организатором и артистом/лейблом, где прописываются все пункты. Желательно максимально подробно все вносить. Более того, после форс-мажоров артисты могут вносить пункты. Потом сложно найти крайнего, а пострадает зритель.

Сейчас на данный момент достаточна ли законодательная база?

Нет, она не совершенна, ее нужно еще оттачивать и оттачивать. И поэтому после каждого концерта менеджеры и артисты довносят что-то, потому что никто не хочет повторения.

Можете выделить плюсы и минусы музыкального менеджмента в России?

Организаторам нужно быть более ответственными, честными, артистам нужно быть более терпеливыми. Гастрольные туры, города сквозь автобусы, из отеля в отель - это очень непростой труд. Но если вы вступили на тропу шоу-бизнеса, нужно быть готовым. Топовые артисты к этому уже привыкли, но есть артисты, которые обвиняют всех вокруг.

Что на данный момент нужно изменить, чтобы отрасль изменялась успешно?

Хочется побольше талантливых и способных артистов, чтобы наш шоу-бизнес стал более профессиональным в плане вокальных данных и самого эффекта шоу. Хочется артистов не однодневок, а по-настоящему больших артистов, ярких и нестандартных, из разных сфер, но настоящих артистов. Все решает контент, какая талантливая команда бы не была. Хорошему контенту можно помочь продвинуться, с плохим ты не сделаешь ничего. Хороший контент сам о себе заявит, ему нужно будет только помочь продвинуться.

Сергей Подгорный

Тур-менеджер концертного агентства T.C.I.

Как вы считаете, какие тренды на концертном рынке сейчас существуют?

Такие же, как и за рубежом - рэп музыка. Артисты, которые появляются в последнее время - это рэп артисты. Западные рэп артисты тоже вполне востребованы, несмотря на языковой барьер. Все больше таких артистов, все больше гастролей.

Чем отличается российский концертный рынок от западного?

Прежде всего - невысокой емкостью. Есть два рынка - Москва и Санкт-Петербург, причем Петербург раза в два-три скромнее Москвы, вся остальная часть страны - в разы меньше. Мы проводим, например, концерты Rammstein, и каждый раз, когда проводим концерты, артисты остаются довольны, говорят о том, что у нас большая страна, есть возможность попробовать сделать целый тур. Мы каждый раз считаем экономику, но сейчас, мне кажется, недостаточно денег, несмотря на количество городов-миллиоников в стране. Но в регионах платежеспособность значительно ниже, люди меньше ходят на концерты. Поэтому нет такого рынка, регионы не могут себе позволить такие большие концерты. В этом и есть главное отличие.

То есть главная проблема того, что в регионах сложно проводить концерты - это низкая платёжеспособность населения?

Определенно. Страна большая, городов много, а проводить концерты невозможно. Мы работаем с западными артистами. Туры, которые наше агентство проводит, проходят по одним и тем же городам. И есть такие города, которых нет на нашей карте мира, в силу того, что там концерты просто проваливаются. Мы с ними вообще не работаем. Агентства, которые работают с отечественными артистами, тоже часто имеют там убытки или вообще в эти города не заезжают.

Как вы считаете, можно ли изменить эту ситуацию?

Это скорее вопрос экономики страны. Он не в наших силах. Конечно, мы стараемся это дело развивать. Мы стараемся делать туры длиннее, глубже, которые интересны нашим партнерам. Это проблема большая, комплексная, и это скорее вопрос к правительству нашей страны.

Как вы считаете, как изменил хип-хоп российский рынок?

Непосредственно рынок он не изменил. Просто скажем, есть запрос от определенных слоев публики, и это запрос выполняют. Люди слушают больше рэп артистов - они и проводят больше концертов, собирают залы. Хип-хоп он был и в 90-е, и в 2000-е, но именно в 2010-е поднялся. Это тренд, его нельзя игнорировать.

Как трансформировался рынок за последнее время, как поменялась аудитория?

Наблюдая за концертами, мы сделали вывод, что публики как таковой стало больше. Суди по всему, демографический кризис и демографическая яма, которые были в 90-е, миновали. Выросло уже новое поколение людей, родившихся в начале 2000-х. Основной возраст потребления музыки - 14-20 лет. То есть рождаемость повысилась, публики стало больше. Сейчас все эти люди выросли, стали ходить на концерты. Поэтому многие артисты, которые 10 лет назад не могли собрать аншлаг, сейчас переживают новый бум.

Как влияют новые технологии на рынок?

Влияют на рекламу. Если артист ориентирован на более взрослую аудиторию, это вопрос наружной рекламы. Наружная реклама стоит дорого. Если артист более молодежный, его аудитория сидит в интернете. Есть артисты, на наружную рекламу которых мы не тратим ни рубля, все уходит в интернет. Конечно, реклама в интернете тоже стоит денег. Интеграция работы с соцсетями может продать больше билетов, чем огромные дорогие билборды по городу. Это скорее уже жанровая история. Те же самые рэп артисты или рок артисты - для них можно просто сделать рекламу в интернете, потому что их аудитория - молодежь.

Какие инструменты рекламы вы можете назвать наиболее эффективными?

Это зависит от конкретного проекта. Если это более возрастная аудитория - это наружная реклама. Есть артисты, на которую ее бесполезно использовать. И обратная ситуация с молодыми артистами. Но новых подходов не придумано.

Какие риски есть у вас, как у организаторов концерта?

Риски те же. Например, риск не продать билеты. Политические риски, риски отмены концертов. В каждом случае все индивидуально. Если артист возрастной, есть риск, связанный с его здоровьем. Есть артисты, которые неравнодушны к политике. Например, Роберт Плант принципиально не едет в Россию по политическим причинам. Чем-то ему не нравятся строй в России.

Как риски страхуются, как можно их избегать?

Это вопрос страхования, все упирается в деньги. Что нельзя точно страховать - это плохие продажи. Если билеты плохо продались - это не страховой случай. Этот риск промоутер должен брать на себя. Можно страховать форс мажоры, можно отмены по политическим причинам, по чрезвычайным происшествиям, по болезни родственников.

Как вы работаете с договорами, как они помогают избегать проблем?

Исходя из нашего опыта, мы стараемся указывать всевозможные ситуации в договорах и с партнерами в регионах, и с артистами, они тоже это понимают и идут на встречу. Чем точнее договор, тем легче будет дальше. Любая возникающая сложная ситуация, как правило, прописана в договоре. Остается только следовать тому, что написано.

Какие правовые проблемы могут возникать, например, есть ли сложности при работе с РАО?

У нас есть договор с РАО, как и у других промоутеров, мы платим отчисления. Есть законодательство нашей страны, которое предусматривает соответствующие преследования, если промоутер не платит. Я знаю, что было несколько случаев в регионах, когда возбуждаются уголовные дела против промоутеров, которые не платят организациям. Мы делаем все по закону, проблем не возникало. Другое дело, что в самой организации меняется руководство, меняются правила.

Как вы считаете, достаточна ли законодательная база для концертной индустрии?

В этой сфере часто возникают подвижки, но ничего не происходит. В нашей стране по-прежнему нет закона, позволяющего зарубежному артисту работать официально в нашей стране. Например, артист должен получить трудовую визу, такую же, как у трудовых мигрантов, например, с Таджикистана или Узбекистана. Они так же должны сдавать анализы, получать справки, чтобы знали русский язык, эта история может затянуться на полгода, чтобы получить официальное разрешение на работу. В получении виз, например, не предусматривается музыкальная деятельность с получением прибыли. В той же Америке есть такой тип виз. У нас органы могут предъявить претензии артистам и организаторам. Раз в полгода эту ситуацию пытаются решить, возникают какие-то законопроекты, но пока точного решения в этой сфере нет.

Что вы можете рассказать о работе со спонсорами?

Со спонсорством сейчас туго. Есть отдельные большие мероприятия, там могут быть несколько спонсоров. Сейчас очень неохотно в это дело вкладывают деньги. Видимо, современным брендам уже не нужно работать с концертами. У нас есть отдельные люди, которые работают со спонсорами, но выхлоп от этого не очень большой. Даже если такие истории и появляются, они практически нежизнеспособны, неинтересны артисту.

Что влияет на ваши доходы и прибыль артиста?

Все очень индивидуально. Зависит от артиста, от текущего тура, если у него большой мировой тур - это один гонорар, если артист никуда не ездит, а нужен на определенную дату - это другие деньги. Зависит и от оборудования и персонала. Бывает, что половину гонорара артист тратит на всевозможные технические и организационные моменты, они заложены в этом гонораре. Нельзя однозначно сказать, из чего он складывается, всегда по-разному.

Может ли организатор концерта уходить в минус?

Легко. Причина - экономика. Любой концерт начинается с просчета экономики, сметы доходов и расходов. Все начинается с того, что промоутер видит какую-либо прибыль. Дальше зависит от его доходов - это продажа билетов или спонсорство. Со вторым в последнее время не очень складывается. То есть это доход с продажи билетов. Если билеты не продались, промоутер уходит в минус.

Как можно мотивировать людей ходить на концерты?

Лучшая мотивация - это сам артист. Если артист способен зажигать сердца, выставлять достойный материал, актуален или вызывает ностальгию, это все заставляет зрителя покупать билет и идти на концерт. Если артист достаточно значим для публики, такой публики может собраться стадион. Если недостаточно - может не собраться даже небольшой клуб.

Какие проблемы существуют на данном этапе, которые требуют решения, чтобы рынок развивался успешно?

В первую очередь, это глобально экономические вопросы, которые относятся к правительству страны. Чем более экономически стабильная ситуация, тем больше денег аудитория готова тратить на развлечения. Экономит она в сложные периоды именно на развлечениях. То есть создание экономически стабильной ситуации - залог стабильного роста и развития.



Алена Рошаль

Концертный директор TherrMaitz

Какое воздействие оказывают на рыночную индустрию тренды, такие как развитие интернета? Негативное или позитивное влияние?

Он не может никак негативно влиять. Интернет оказывает очень большое воздействие в индустрии, потому что за счет этого живет очень большое распространение информации. Я знаю несколько коллективов, которые добились невероятного успеха абсолютно не пользуясь телевидением, радио или каким-нибудь способом. Они владели только интернетом и благодаря ему продвигались. Поэтому это огромнейшая роль, конечно, она не может полностью привести к нужным стопроцентным результатам, я бы задействовала разные ключи, но это одно из основных орудий.

А что насчет негативной точки зрения: ведь это способ бесплатного распространения видеозаписей концертов?

Наверное, есть люди, которые покупают музыку в любом случае, так как они понимают, что так они помогают артисту, что это правильно. А также существуют такие люди, которые так не думают и никогда не будут покупать музыку, что бы ни произошло. Поэтому повторюсь, что я не вижу здесь ни одной негативной стороны. Основной заработок музыканта не в распространении контента, хотя и это тоже есть. Я тоже хожу на концерты, я тоже хочу все это видеть. И слава Богу, что есть Youtube, куда я могу зайти и посмотреть, например, концерт в Праге - и это очень круто, спасибо за это. Но опять же есть AppleMusic, если какая-то песня мне нравится, я зайду и куплю ее. Но это моя позиция. У кого-то другая финансовая история, у кого-то еще что-то. Поэтому я считаю, что все вообще во благо, пускай распространяется, пускай скачивают. Я не знаю таких примеров, на которых артист зарабатывает, только если его песня продается в Itunes. Кто считает правильным для себя покупать - купит.

А что вы думаете конкретно о видеозаписях концерта?

Тем более. Никогда запись концерта на телефон или даже на хороший фотоаппарат никогда не будет такой, какое даст ощущение концерта. Поэтому я считаю, что это только подогреет интерес публики, это покажет людям то, что они захотят прийти и почувствовать лично. Это только действует во благо, я вижу это так. Единственное, что может подпортить - это, конечно качество записи. Но я не думаю, что кто-то будет выкладывать жуткие записи. Я не вижу в этом никаких проблем.

Как по-вашему рынок трансформировался за последние несколько лет? Как изменилась публика концертов?

Рынок постоянно меняется, естественно. Я сама его меняю. И я, и группа моя, и другие артисты. Постоянно происходят трансформации в одну или другую стороны. Сейчас благодаря появлению интернета изменилось многое. По поводу того, какая публика ходит - все как обычно: какой интересно, такая и ходит. Я могу сказать, что, наверное, молодежь у нас сейчас более сознательна в плане выбора музыки - есть возможность выбора. Раньше был, грубо говоря, Первый канал и Голубой Огонек - далеко не шагнешь. Сейчас есть возможность выбирать то, что тебе нравится, поэтому молодежь сейчас более свободна, и это очень круто.

Какие могут возникать проблемы с организацией концерта, например, с правовой точки зрения? Например, Антон Беляев может петь каверы на концертах - есть ли какие-то с этим сложности?

Нет, проблем нет, этим вопросом занимаются - у нас есть права на исполнение того кавера, который мы исполняем. Остальное все авторское. У нас сложностей нет, если исполняются каверы - платятся отчисления в РАО, здесь все законно.

Есть ли нехватка каких-либо документов?

Юридической стороной нашей группы я не занимаюсь, поэтому здесь некомпетентна.

Есть ли у артиста при выступлении какие-либо риски?

Конечно. Может быть ненадежный человек, который это устраивает. У нас была ситуация, когда мы договаривались о концерте в Челябинске, и уже договорились, ждали, пока подпишется договор. Организатор концерта все тянул и в итоге скрылся с деньгами, его уже не могут найти в городе пару лет - просто пропал человек с деньгами. Люди покупали билеты, деньги были собраны уже с кассы. У нас не было, к сожалению, тогда договора, мы не успели подписать его. Потом мы взяли за правило, что сначала мы подписываем договор, и потом уже только начинаем объявлять о концертах и работать. Поэтому, конечно же, договор защищает, у вас будет какая-то бумажная поддержка того, что были договоренности. Как дальше будут развиваться события - неизвестно.

Есть ли такая практика составления устных договоров?

Нет.

Помимо договоров есть ли какие-то другие методы, которые могут помочь избежать рисков?

Я могу договориться на словах, но это будет все равно сопряжено с тем, что, если что-то будет не соблюдено, мы разворачиваемся и уходим. Но это касается уже таких моментов, которые уже внутренние. Например, обсуждение бытового райдера. Мне говорят, извини, пожалуйста, такого чая не будет, будет вот такой. Я поверю. Но более глобально, касательно финансов, конечно же, нет.

Как долго происходит согласование между артистом и организатором концерта?

Зависит от того, готов ли организатор принять условия артиста, если он готов - то быстро. Если не готов - начинается абсолютно не заканчивающая история. Пока у нас нет каких-то подтверждений, в виде договора, мы не можем что-либо делать. Они могут делать все что угодно - это их дело, их тайминг. Если у нас дата останется еще свободной - мы сыграем, если нет, то извините. Это очень удобная позиция.

Что влияет на гонорар артиста?

Востребованность, интерес публики к нему. Если он популярен среди народа - это хороший показатель.

А как влияет площадка?

Не место красит человека, а человек место.

Какие плюсы и минусы концертного менеджмента вы можете выделить в России?

Я мало сплю. А так все хорошо, интересно. Я не знаю, как можно найти минусы в работе, которую ты любишь. Есть разные моменты: бывает, мы не высыпаемся, бывает, у нас не бывает свободного времени. Но я знала, куда я иду, поэтому меня это не удивляет. Минусы найти не могу.

Правильно ли, как я понимаю, что доход больший артисту приносят концерты и выступления, а не музыкальные записи?

Наверное, есть разные артисты, у которых разные ситуации. Может быть, существует такой артист, это может быть Максим Фадеев, у которого продажа его материала, материала его музыкантов превратилась в огромные цифры. Я не знаю, но мое мнение, что основные доходы - это участия в каких-то рекламах, в концерте, гастроли. Какие-то проекты. Например, к Антону Беляеву могут обратиться за помощью в аранжировке трека - это может стоить немало. Он делает музыку к фильмам, это тоже неплохое попроще для зарабатывания денег. Мне кажется, это совершенно точно, это не прибыль с продажи трека на какой-то площадке.

С кем легче работать: с маленькими площадками, некрупными организаторами концерта, возможно, на корпоративных мероприятиях или же с большими сборными концертами?

Все равно. И там, и там у тебя саундчек, надо все подготовить. И там, и там надо, чтобы были приемлемые условия и в зале, и в гримерке. Понятно, что, если ты делаешь большие концерты, там больше площадь работы, много моментов, которые добавляются, например, оркестр или еще что-то. Значит, привлекается большее количество народу, помощники. В принципе, система она одна.

От чего зависит гонорар артиста? Где гонорар больше: на корпоративном выступлении или на сборном концерте?

На этот вопрос я не буду отвечать. Иногда может позвонить друг и сказать: знаешь, у меня есть только тридцать тысяч рублей, но мне так надо, чтобы ты пришел и спел одну песню, и артист скажет окей. А есть такие люди, которые начинают задумываться только от ста тысяч. Я знаю очень популярную группу в России, которая стоит сто тысяч евро на корпоратив. Но э то один из уникальных случаев.

Какую статью занимает рекламная компания в расходах на концерт?

Огромную. На финансовые вопросы не буду отвечать вообще.

А в процентном соотношении?

Я думаю, треть.

Какой вариант рекламы наиболее эффективен для продвижения концерта?

Для каждого артиста по-разному. Я думаю, что надо рассматривать все в совокупности, нет такого, что что-то выделяется первоочередно. Интернет, соцсети - очень важно. Надо, конечно, не недооценивать роль радио, это определенный класс. И, конечно, телевидение - оно играет свою роль всегда. Но я знаю группы, которые исключают телевидение в принципе из своей жизни и не пользуются его услугами, но при этом собирают площадки. Поэтому важно все и правильно использовать все ресурсы, рационально задействовать каждое. И тогда будет очень круто. Обязательно надо привлекать СММ. Афиши вешают уже с лицом артиста, потому что рассчитывают на узнаваемость. Если та узнаваемость есть, делать наружную рекламу очень важно. Если ее нет, и непонятно что это за лицо висит и что за контент у него, тогда не стоит пользоваться наружной - надо привлекать какие-то другие способы. Но опять же все связано с интернетом.

Как вы считаете, в какую сторону двигается российский концертный рынок: становится ли он более цивилизованным, как он меняется?

Мне кажется, в какой-то момент уже вымрут все люди, которые слушают шансон и так далее, я надеюсь. Я кружусь в таком мире, где очень много крутой музыки, молодой, классной. Я совершенно далека от той эстрады, которую слушает основной класс населения. Поэтому мне очень сложно судить, о том, что происходит. Я точно знаю, что полный зал собирают Лепс, Михайлов, Ваенга, а для меня это дикость. Поэтому мне сложно это прокомментировать, я не знаю этот мир.

То есть по-вашему рынок диверсифицирован?

Есть экспериментаторы, которые приходят на разные концерты. В то же время, например, Оксимирон, который пишет гениальные тексты, собирает огромные полные залы малолеток, которые приходят не из-за текстов, а просто услышав мат. Я очень надеюсь, что это мое большое заблуждение. Если это так, то очень печально. А есть действительно интересующие люди, готовые к чему-то новому. А кто-то не готов. В провинции это особенно тяжело.

Есть ли проблемы на рынке, которые нужно решать?

Нужно подумать, не готова так сразу ответить. Очень хороший вопрос. Все зависит от артиста. Если артист будет удивлять, будет радовать и подходить качественно к своему контенту, искренне донося до людей музыку, искренне давать эту музыку, без фонограмм, делая действительно хороший контент и заботиться о людях на концерте, то мы все вместе вот этого много приобретем. Есть очень большие перспективы. Сейчас есть много артистов, которые, к сожалению, очень посредственно относятся к своей работе. Они стали известны, они поют, могут под фонограмму, но там нет ничего настоящего. И это деградация. Здесь всегда два движения: деградация и рвение вперед. Они будут идти рядом, а кто победит - непонятно. Я могу только решить, на какой я стороне.

Есть ли ключевые игроки на концертном рынке и как они меняются?

Я могу только сказать свое мнение на этот счет, кто для меня ключевые игроки на рынке. Есть группа БИ-2, которые делают шоу и собирают огромные залы, держат планку, они молодцы. Есть группа Ленинград, эта не та музыка, которую я слушаю, но им нужно обязательно отдать должное. Это феномен, они собирают огромные деньги, при этом они не забивают на музыку. Да, они делают треш, но они делают это честно. Есть Оксимирон, который тоже феномен огромный, я уверена, в ближайшее время он будет лидером российской эстрады. Есть Манижа, которая стала известна благодаря интернету, она тоже держит свою публику и еще покажет. Есть TherrMaitz. Но это далеко не все, есть Земфира, другие исполнители. Земфира тоже молодец, она знала, куда шла, куда пришла, и делает сейчас только то, что хочет. Много очень крутых молодых музыкантов, совершенно разнообразных, дай Бог им сил справиться с этим бизнесом. Еще из основных фигур - это Баста. Я могу сказать про Украину. Украина - невероятная страна, которая рождает невероятно количество фантастических музыкантов. Такого количества качественной музыки я давно ниоткуда не получила, они молодцы. Там есть целый класс людей. Это Манекен, это электронный музыкант, который сейчас номер один в Украине, делает качественнейший денс. Есть Ваня Дорн, который ушел в какие-то эксперименты, но это очень интересно. Есть Джамала. Это очень интересно и важно. Мне кажется, надо брать во внимание, что рядом с нами такие крутые музыканты. И в Украине они совершенно правильно строят бизнес - у них музыка впереди всего идет.

Почему в Украине сейчас они так успешны?

Я не живу в Украине, мне сложно сказать, какая там ситуация с шансоном и так далее. Возможно, у них больше свободы, чтобы это делать, возможно, там не навязывает никто никому. У нас же, например, есть Русское Радио, которое считается флагманом радиостанций, которое крутят такой бред, который невозможно слушать. Возможно, в Украине такого нет.

Константин Сергеев

Концертный менеджер Булановой Светланы

Как вы можете описать ситуацию на концертном рынке на данном этапе времени?

Мало кто прозрачно открывает всю суть. Приведу пример. Случай известный с туром Эроса Рамаззотти по России. Был в Москве полностью продан Крокус. Было это где-то, год назад всего. В мае должно было быть около двадцати концертов. В итоге, то ли так плохо шли продажи билетов в городах, не знаю с чем было еще это связано. Но весь тур был отменен. В Москве, по-моему, людям еще не всем отдали деньги за несостоявшийся концерт. Хотя крокус был продан полностью - 6000 билетов было продано. У меня подозрение такое, что он, может быть, договаривался по российским городам поменьше, по провинции гонорар меньше. Я думаю, что они, может быть, за месяц предложили по другим условиям работать, итальянцы попросили побольше просто, а он не смог, вынужден был просто прогореть, грубо говоря. Потому что там цена очень большая.

Вы думаете, отменили концерт, потому что по городам что-то не пошло?

Я думаю видимо да, и, скорее всего, были договоренности, попытки договориться по поводу снижения гонорара, но та сторона не пошла на уступки скорее всего. Т.е. здесь получается вина на организаторах концерта в Москве. Он не виноват, что плохо продавались билеты в провинции - допустим в Екатеринбурге, Новосибирске.

В чем сложность проведения концертов в регионах?

Во-первых, должна быть хорошая финансовая ситуация, чтобы люди ходили на концерты. Банальный пример, приведу: есть артист Бьяджо Антоначчи. Второй артист в Италии по популярности. Собирает стадион Сан-Сиро в Милане тысяч 80 битком. Они с Эросом Рамаззотти одного года. У нас он мало известен. Вот у нас первый раз его привозят Москва, Питер. В Москве Крокус - 6000, в Питере - Октябрьский зал 2600. И цены в Москве от 4тыс., балкон до 15тыс, а в Питере от 1000 до 7000. Существенно отличается цена. Соответственно и гонорар в Москве, общая сумма какая будет с одного концерта? Здесь можно в среднем 6000 тысяч продать по 10000. А там получается по 3,5тыс., в среднем по 4тыс. продать 2500 билетов. Сумма получается в 3 в 4 раза разница. Видимо там и гонорары другие для Питера. Но опять же одни организаторы берут на два города и где-то они может быть покрывают расходы Москвой, они закрывают свои провалы. И здесь они продают.

На концерт цены же тоже могут быть абсолютно разными?

Да, конечно абсолютно разные. Есть система, когда клубный концерт, ставится определенная цена. Бывает такое, что, допустим входная цена за билет 1000 рублей, при этом будет система заказа столика, а столик будет стоить 50000 рублей. Допустим, такие клубы находятся в районе Трехгорной мануфактуры. Там бывают такие цены. Потому что это статусное заведение, они отсекают заранее неподходящую публику.

Как это влияет на гонорар артиста?

По большому счету никак. В таких местах выступают за фиксированный гонорар. Если большой какой-то клуб на тысячу мест, там делается входной билет, например, для рэп-артиста. Сейчас просто мода, волна популярности на рэп и поп артистов, которые работают на достаточно узкую аудиторию подростковую, молодежную (13-25лет). Они фактически с одного двух клипов едут на гастроли.

Как вы считаете, почему возник такой тренд, как хип-хоп, на Российском рынке?

Абсолютно точно: это музыка масс. В том числе, даже вся драматика, вся гражданственность, вся повседневка, вся бытовуха, вся она ушла. Вся социальная подоплека из рока ушла в рэп. И нынешний рэп, это абсолютно рок 80х годов для советского союза. Достаточно на заборе написать, что русский рэп. Они с одного клипа едут на гастроли. Допустим, появляется рэп артист молодой, один два клипа. Допустим, Фараон. Оксимирон - там уже Дворцы Спорта. Народу это нравится. Тот же Хованский - клуб на тысячу человек, стоя набиваются, входной билет - 500 рублей, 1000, 1500. На входном билете эти люди собирают уже гонорар. 1000 по 1000 это уже миллион. Они собирают очень достойные гонорары, при минимуме рекламы. Реклама для них в интернете. Для рэп-артистов не нужны дорогие ролики на ТВ и на радио, потому что рекламное время очень дорого. А если организатор, промоутер местный привозит поп-артиста, он волей-неволей проплачивает и телевидение, и радио.

Сколько реклама может стоить?

Безумно она может стоить. От и до. Любой промоутер в своем регионе работает на своих эксклюзивных условиях. У него всегда большие скидки, у него всегда билеты, которые он дарит. Соответственно там всегда есть какая-то возможность выкрутиться. Никто не платит по прайсу такому, как в регионах. Если это только не дядя Вася из Москвы, он решил сделать концертное агентство, и возить артистов из Москвы по регионам. Приезжает, например, в Вологду и говорит, у меня Петя приезжает через три месяца я проплачиваю телевизор, сколько вам денег? Но таких сейчас уже нет, другие времена. Сейчас либо концертные организаторы и промоутеры, они все прекрасно понимают. Когда только начал свою деятельность «Король и шут», достаточно было написать на заборе, повесить афишу. Дворец спорта был битком. Это удивительные такие случаи, когда группа или артист становится феноменом, когда его популярность взлетает. Это очень редко и не очень долго.

Сейчас есть работа со спонсорами?

Очень редко и очень мало. Очень загодя, очень зодолго, и очень неохотно. Все это сложно. Во-первых, спонсорство само по себе - наличие поверхности для наружной рекламы, оно настолько уменьшилось, и утяжки те же самые, и лайт-боксов стало в разы меньше. И вот эти большие форматы, такие, например, как сити-формат, такие тумбы узкие, там реклама меняется, чаще на остановках. Эта работа для какой аудитории? Тот, кто проезжает мимо остановки или ждет троллейбус.

Какой самый наиболее эффективный способ продвижения?

Сложнее всего продать поп концерт. Потому что здесь надо гоняться за зрителем. Его надо, где-то найти, выцепить. Он немножко здесь, немножко тут, немножко там. Вот конкретно рэп артист - у него в контакте все, в соцсетях. Не надо больше никуда ходить, все просто. Там есть проплатныепаблики, группы, люди достаточно приличные деньги зарабатывают на этом. Ставишь рекламу точно также. Банерная реклама это на порталах, на сайтах.

Как влияет радио? Ротация на радио как влияет на востребованность концертов артиста?

Одно радио никогда не сделает артиста поп или рок. Были такие случаи, именно касаемо рока, потому что, это было «Наше радио». Именно узконаправленное радио, которое направлено только на работу с одной аудиторией. И давала только один формат - русский рок. Там да, там делались артисты. Только за счет радио ротации. Радио делало их. А в поп музыке это невозможно почти на данный момент, чтобы звезда возникла и раскрутилась, стала собирать концерты без видео ряда, без узнавания, без обертки.

Как изменился концертный рынок за последние несколько лет?

Концерты стали более зрелищными, с видеопроекцией, мэппинг. И наряду с этим со всем очень сильно публика поменялась и поэтому первый раз, я это заметил, когда читал рецензию Артура Гаспаряна на концерт Ивана Дорна. Иван Дорн в Известиях-Холле выступал года три назад, когда сильно пошел инстаграм. Причем девушки фотографировались на фоне артиста, на фоне сцены, делали селфи. Это такой перфомэнс, что-то такое на сцене идет, они в партере тусуются, что-то обсуждают. Очень многое сейчас клубных пространств - Red, Главглуб. То есть это пустое ничем не заполненное пространство, которое каждый вечер оно собирает самую разную аудиторию, завтра там какие-то диджеи. Для меня не понятен смысл существования. Мне в таких эспэйсах, кажется очень все неуютно, не хватает атмосферы и камерности.

Как, по вашему мнению, чем отличается концертный рынок российский и западный?

Очень сильно отличается. Совершенно другие финансовые возможности у людей. Есть такой Дмитрий Шавырин журналист газеты Джокер, когда-то была очень известная. У него в фэйсбуке, есть группа «Газета Джокер», где пишут, что интерес к року тает чудовищно, к западному тем более, то есть это только Москва. Так просто собрать 20 тысяч - невозможно. А в Америке люди на фестивалях, на полянах стоят слушают группы, которым по 50 лет.

В чем проблемы в России и что нам следует предпринять?

У нас рок 80х он весь социальный. Русская социалка. Вот поэтому он был популярным. Песня «Новый поворот» была танцевальной. Это был хит, это было круто, здорово. Песни 80х все были между строк. Кто-то между строк понимал, а кто-то, это 95% вообще, могли только потанцевать. Тоже, самое и сейчас. Получилось, что как бы, социалка эта уже никому не нужная, та тематика 70-80х годов. И в 90е годы, пожалуй, что такого было из рока, это Агата Кристи, два альбома Опиум и Ураган 1994-1997г. А тематика какая, «давай вечером умрем, будем опиум курить…» Они умели зацепить публику. И все были в восторге от песен, что-то они расслышали, свежее, модное. Это было очень круто. Сейчас рок вообще потерялся, «Би-2» это вообще не рок, я считаю. Это рок-группа, но в обертке роковой. У Шнурова тоже песни социальные, народные с матерком, поэтому и цепляют народ. Большая часть же не воспринимает его как шута, она так и думает, что он так живет, такой жизнью. А он просто жестко стебет. Он был просто клубным артистом, хорошо известным в узких кругах. А делал тоже самое, но до какого-то определенного момента, пока уже открытый мат не начался и все это пошло вдруг на руку. А то, что народ решил, что как бы все всерьез. Как круто, да еще и с матом песня. Публику не обманешь окончательно… Он альбомы выпускал каждые полгода. И гонорары сумасшедшие, и залы битком.

Какими могут быть гонорары минимальными и максимальными у артистов, допустим в Москве?

Например, на моих глазах происходило следующее: клуб «Город» на Бассманной, декабрь. Какая-то неизвестная группа невнятная, два парня на сцене, непонятно, что поют, непонятно, о чем. Просто первокурсницы в зале. Я даже название не запомнил этой группы. И как бы все эти люди, пришли, человек 400, примерно однородные все эти девочки пили пиво в баре, некоторые, кто-то знал даже песни. Это был какой-то сходняк, ощущение тайного общества, не мейнстрим. Эта какая-то секретная тайная группа, которая собрала там людей, друг другу нашептали, давайте придем. Ощущение было, как будто это было их первое выступление. Но тем не менее, это уже бизнес, для этих ребят. И они там заработали какие-то деньги, тысяч 40-50.

Как вы определяете, с кем работать, с какими площадками сотрудничать?

Бывают неадекватные предложения. Человек, например, может позвонить в 8 утра или бывает такое, что звонят за два часа и говорят: «а где вы сейчас?» Либо это стоит тогда тройного гонорара, тут значит явно форс мажор. Ну и значит надо нагреть руки. Прежде всего, заказчик сам виноват, что взял проблемного артиста. Бывают площадки странные, люди говорят «мы не хотим с музыкантами, потому что у сцена маленькая».

А с точки зрения концертов, то что концерты стали доступнее, записи в интернете? Это негативно сказывается?

Это убило концертный рынок. Десакрализация артиста. Такое ощущение, что подписчики в инстаграме - это лавочка в деревне. Артист близок, телевизор дает большое количество концертов на спутниковую тарелку. Вся эта техническая революция убила интерес к живому артисту. Либо это должен быть хайп какой-то, как ФиллипКирокоров. Он такие шоу проводит, там на каждое слово есть своя картинка. Она впечатляет, там еще балет. Либо это рэп какой-то, социалка, молодежь идет «кайфануть», все остальное провисло. Попробуй продай билет на нормального, хорошего попсового артиста, чтобы привести на него 800 человек в трехсот- четырехсот тысячном городе, там Тверь, Курск, Брянск, Орел.

Вы считаете, что это негативно сказывается и может убить интерес?

Естественно, оно не то, что может убить, оно убило уже. Даже и раньше публика не была однородной, и никогда не было сто процентов поклонников. Были люди, интересующиеся и те, которые хотели отметиться, что я пришел на какого-то модного артиста, попробовал, какого оно на вкус. И завтра сказал, да были мы вчера, абсолютно так. Сейчас вот это все в интернете. Это иллюзия. Более того, не просто иллюзия близости артиста, а близость к артисту иллюзия. Интернет сломал человеческое мышление провинциального человека, который имел возможность пойти в разные места на концерты. Человеку, которому надо преодолевать расстояние, когда-то там раз в год, раз в три года. Все интернете. И даже пожилое поколение осваивает интернет, он в телефонах и т.д. И получается в результате, вот эта десакрализация, полностью интерес к артисту исчезает.

...