Роль практик боевых искусств в конструировании социальной идентичности

-are you familiar with professional community of your style?

-well, those the best ones I mentioned, they can cooperate but it depends on their relations. If they are getting along, they can, if some can't stand each other, they don't.

-and is there no such thing as association?

-yes, there're in some martial arts, but in my style they are not in depth. As an example, it's a very low level. The skill in the association is very low, it's more of a wallet.

-and for other styles?

-yeah, in other the associations are bit more qualified

-and they are financed by state?

-it depends on state and on the style. Olympic style are on national level budget, the less known ones are not. Maybe there are organizations but they usually funded through events.

-but would it mean something to you being a member of such organization?

-the organization of my style? no. the only thing that matters is who you are student of, who is your master and what are the relationship between you two.

-so membership in some organization don't matter?

-yeah, in my style

-but in other MA can be important?

-yes, because there are competitions and there are competitions organized by certain organization. If you are not in the organization, you do not compete.

-thank you very much, it was really interesting

-thank you

About gender:

As for girls in MA,…the only thing I can say about the difference is that girls can hit you too hard between the legs. You see, guys take it slower around that area, while girls can hit you good… Other than that I don't see any difference between males and females in the field of MA practice.

Транскрипт русскоязычного интервью

Дата интервью: 26.04.18;

Продолжительность интервью: 01 час 25 минут;

Информация об информанте: Иван, 54 лет, , занимается боевыми искусствами 15 лет, не преподает, г. Москва;

- Добрый день! Давайте познакомимся. Меня зовут Маша. Мы проводим социологическое исследование, цель которого состоит в изучении стратегий молодых людей по совмещению профессиональной самореализации (основной занятости) и романтических отношений. Все данные будут анализироваться в обобщенном виде, без указания конкретных имён, то есть анонимно. Я буду задавать Вам вопросы, на которые Вам необходимо ответить. Правильных и неправильных ответов быть не может, нас интересует именно Ваше мнение, Ваши практики и Ваш опыт. Поэтому большая просьба высказывать именно собственное мнение, даже если Вам кажется, что в чём-то оно различается с общепринятым. Нашу с Вами беседу я буду записывать на диктофон. С этими записями буду работать только я, они не будут доступны людям, не связанным с исследованием. Для начала расскажите пару слов о себе, откуда вы, сколько вам лет, чем вы занимаетесь?

- Родился в Подмосковье, сейчас живу в Москве, 52 года, занимаюсь налогами, у меня два образования: первый это- Автомобильно-дорожный институт, а второе- Московская Государственная Юридическая Академия, уже 18 лет работаю в Группе компаний Роснефть.

- Как давно вы начали заниматься боевыми искусствами?

- В пятом классе я пошел в тяжелую атлетику заниматься, где-то года три я занимался, второе место по Московской области занял по тяжелой атлетике, а потом у меня спина хряпнулась, и пошел в бокс. С 1982 года, в ДК им. Ленина, Иванов Александр Иванович- «вот такой вот тренер был». Перед тренировкой и после тренировки, когда кто-то раздевается, кто-то уходит, кому интересно, он рассказывает, как себя вести не только на ринге, но и на улице. Почему? Потому что, его слова: «Бокс это одно, ринг это одно, там есть правила. Он объяснил, как вести себя на улице, потому что на улице правил нет, на улице совершенно другие условия и там, как правило, 3-5 человека, а ты один или один и с девушкой. И он объяснял конкретно, как надо вести себя спортсмену. И меня это много раз выручало в жизни и, в частности, в армии. Потому что очень жестко было в армии, я попал в дедовщину в самую. До института я занимался там, в институте, я поступил в Университет леса в Мытищах, и там вместо физкультуры я ходил, у нас была кафедра физической культуры, там Петухов Анатолий Петрович был, тоже тренер от Бога. То есть я на физкультуру не ходил, я три раза в неделю ходил на тренировки, как обычно вечером, мне ставили зачеты, и я выступал за Буревестник, ездил по соревнованиям.

- Тоже в боксе?

- Да-да, это все продолжалось. По армии ситуация какая была: в 84-85 годах, у нас была плохая демографическая ситуация, и призывников моего возраста было очень мало. И поэтому со всех ВУЗов сняли бронь. В моем ВУЗе в ЛесТехе была военная кафедра и я должен был стать летчиком военно-транспортной авиации. Я прошел медкомиссию, прошел все-все, но после окончания первого курса со всех институтов, кроме четырех: моего, Бауманка, Университет и какой-то еще ВУЗ, всех остальных забрали в армию. Когда мы уходили, тренер сказал: «Хотите я вам книжку выдам «КМС по боксу», потому что много соревнований было: где-то хорошо, где-то очень хорошо, все хорошо было. В итоге у нас был спецнабор, всех по войскам, а нас в Афган. Так получилось, что подготовка была хорошая, и мы сидели уже и ждали, куда нас отправят. Приехал один старшина и сказал: «Кто сможет подтянуться 15 раз, или подъем с переворотом 5 раз сделать, тот попадет в очень хорошие войска. Ну в общем я не попал в Афган, а попал в учебку, на под Ковровым находится. И с первого дня началась дедовщина. А потом сам стал сержантом, у меня было 50 курсантов. И так как я насмотрелся на это все, я своим курсантам сказал: ребят, я вас трогать не буду, если где-то провинился-только физкультура, отжимания, подтягивания, кросс. И они были довольны. Буквально через полгода взвод занял первое место в дивизии. Потом после армии перевелся в Московский Автодорожный Институт, там была секция каратэ. Преподавал тренер, у него был зеленый пояс. Тогда это еще было под запретом: объявляли, что это было дзюдо, а он давал каратэ.

- А вы это воспринимали просто как борьбу или как способ самообороны, или как спорт?

- Мне интересно было, когда это все еще только появилось. Я почему еще, когда совсем был пацаном, в тяжелую атлетику пошел, потому что тогда был такой бунт: Арнольд Шварценеггер, культуризм. И первые качалки, в Щелково, в подвалах, ребята сами делали: варили скамьи, с фабрики от станков приносили большие валы... И началось все оттуда, потом тяжелая атлетика, потом бокс и пошло-пошло. Очень интересно было. Все новое, нетрадиционное. Потом с дзюдоистами снимал комнату в Москве- они все мастера спорта по дзюдо были. С ними ездили вместе занимались. У каждого свой опыт. У меня бокс был, а у ребят дзюдо. Им ближе борьба, им ближе броски. Мне ближе ударные техники, руки-ноги. В 2011 году дети родились, работа-работа.

- И в этот период вы не занимались ничем?

- Ну так, сам. Когда дети, там не до занятий. Особенно, сын болел с самого начала. Спать приходилось немного, первые два месяца вообще не спал. А потом, постоянное сидение за компьютером, оно к плохим последствиям приводит. То есть когда ты занимаешься активно, а потом перестаешь заниматься, потому что надо зарабатывать деньги целыми днями, а когда еще нагрузка большая, ты приходишь к 7, а уходишь в 9 и за полночь- спорт не получается. В общем не получалось. А потом, уже, когда я все набрал 125 килограмм, потому что когда занимаешься, а потом резко бросаешь- вес прямо растет. Я еще очень люблю на горных лыжах кататься, и в одной из поездок, познакомился с человеком, который занимался джиу джитсу. И вот я туда пошел, и 9 лет бразильским джиу джитсу занимался. Там был прекрасный тренер, который сейчас готовит профессиональных бойцов ММА, у него порядка 40 чемпионов мира, которых он сам подготовил. Я ему очень благодарен, он и как человек и как тренер вообще шикарен. А потом он переехал в Беларусь, и сказал мне: «Иван, бери зал, бери секцию, продолжай». Я подсчитал, на Арбате аренда высокая, там 4 секции. Но я отказался, потому что у меня был ненормированный рабочий день, и там все секции закрыли. Потом был такой небольшой период, я нашел тренера по традиционному японскому джиу джитсу, созданному при правительстве Японии. Настоящая самурайская штука. И тренер был сектантом от этой организации. Традиционное японское очень сильно отличается от бразильского. Там и работа с мечом, и катаны настоящие. Это смесь: и на каратэ очень похоже, и на борьбу, но там другая техника. А тренер сам очень интересный человек, он пробыл 15 лет в спецназе, участвовал в боевых действиях, причем у него нет правой руки, но при этом он очень технично владел мечом левой рукой, он очень жесткий суровый мужик такой. Он нам часто ставил спарринги. Я только пришел, и он меня поставил со своими ребятами. И так получилось, что я одного шлепнул, другого шлепнул. Потом он меня поставил с человеком с черным поясом. Ну я и ему болячку сделал и шею чуть ему не сломал, что он даже в больницу обратиться. Ну и мне пришлось оттуда уйти. Ну а потом началось самое интересное.

- А когда это было?

- Не так давно, может, полгода назад.

- И что было самое интересное?

- Самое интересное, что у меня второе дыхание открылось и совершенно изменилось отношение и к людям, и вообще к жизни. Смысл в чем, раньше у меня такая философия: я сейчас натренируюсь, и потом в случае чего дам кому-нибудь в морду, в целях самозащиты, смогу постоять за себя, за семью. Но я по молодости вспыльчивым был достаточно, и получалось так: ты в дороге едешь на автомобиле, кто-то тебя подрезал или небольшая авария, и у меня вспышка гнева возникает, и я выходил и человеку ломал нос или еще чего-нибудь. Было и не раз. Один раз даже в Щелково я за приятеля заступился. На него бандюки наезжали, и я там тоже сломал одному человеку нос, а он оказался сыном местного авторитета. И мне пришлось оттуда уехать, прятаться в Москве, меня искали, дачу всю чуть не сожгли- по-настоящему искали, полгода, потом все это прекратилось. А сейчас я видел этого парня, не так давно, он тренируется, у них охранное предприятие «Русь», он там Зам, рукопашку преподает. Ну было такое. А когда в будзинкан попал, там совершенно другая философия, там совершенно другие люди. Мне везет на встречу с хорошими людьми. Все тренера, которые у меня были, это люди-высший уровень. Во-первых, они все мастера, во-вторых, они люди в человеческом смысле. Они всех ребят спортсменов приучали правильно жить, правильно чай запаривать, правильно париться, правильно вес сгонять, правильно с женщинами. Много таких знаний нам дали. Потому что отец у меня постоянно работал. А улица, когда растешь, там вот такие все знания, и в том числе основные по жизни знания- они какие-то лишние оказались.

- А вы начали заниматься стилем и вам нравилось: и боксом, и джиу джицу. А почему вы меняли? То есть были причины ухода, но почему вы не могли найти в других местах этот же стиль, почему вы их меняли?

- Ну вот интересно, я еще раз повторюсь. Жизнь длинная, и у каждого человека есть какой-то опыт. И условно говоря, если на улице ты с кем-то встречался, то надо сразу определить: если он борец, то с ним бороться нельзя, надо сразу бить. Если он наоборот боксер, то с ним только бороться нужно. У меня опят был и тот, и тот. И это интересно. Когда ты смотришь, как различаются те или иные виды и собираешь, собираешь, собираешь, и в конце пазл складывается и получается картина. Вот и как раз, когда я в будзинкан попал, пазл сложился.

- И как вы туда попали? Почему вы решили туда пойти?

- Это отдельная история, я же говорил- мне везет на хороших людей. Я просто везунчик. Я мотоциклами просто очень сильно увлекаюсь. И где-то года три-четыре назад я встретил Михаила на Воробьевых горах, он тоже был на мотоцикле. Разговорились. Выяснилось, что он преподает единоборства будзинкан. А я такого вообще даже не слышал. Он мне показал Хацуми сэнсэя, который сейчас в Японии самый главный. В итоге, через некоторое время я пришел к нему. Было очень интересно, больше всего меня поразило, что там дети, взрослые, девушки, женщины- всем это интересно. То есть все занимаются, никто никаких травм не получает. А сейчас, я накупил литературы поэтому, и очень много нового для себя открыл.

- А до этого вы не интересовались? То есть тот же джиу джицу имеет японские корни, но вам не были интересны эти истоки?

- Нет, тут получилось так, что во всем мире будзинкан очень сильно развит и много людей им занимается, а у нас как-то так получилось, что он совсем не развит и немного людей им занимается. Я купил себе много разных книг на эту тему на все деньги, которые у меня были, вот сейчас сижу читаю и очень много для себя интересного открыл. В плане того, что философия меняется. Когда я стал будзинкан заниматься, совершенно мировоззрение поменялось. Или вступили законы логики, развития по спирали- они действуют всегда и во всем. А здесь, наверное, переход из количества в качество. То есть много-много разного всего потом раз, и перешло в качество. То есть раньше у меня цель была какая: при каком-то негативном конфликте, дать кому-то… ну, постоять за себя. А сейчас у меня вообще этого нет. Сейчас я, наоборот, ситуацию стараюсь избежать. То есть я отхожу и даю человеку показать все, чему он научился, и он идет дальше и он находит тех, что тоже хочет подраться без повода.

- А какая сейчас мотивация занятий?

- Во-первых, там люди все совершенно другие, в отличие от тех, кто занимается другими видами- все люди очень доброжелательные. Там нет цели кого-то шлепнуть. Но, при этом, может это получилось из-за того, если в историю вдаваться, то в Древнем Китае с 947 года династия Тан правила, там была принцесса- маленькая худенькая, как ребенок, и у них был учитель, и этот учитель изобрел некие приемы, чтобы этот маленький человечек смог противостоять огромной громиле. Для этого он использовал знания китайской медицины: точки болевые, акупунктуру. А потом, когда эта династия пала, он случайным образом попал в Японию. А там я Японии был небольшой мальчик, и он решил взять палки и пойти в лес с деревом сражаться. И начал сражаться, долгое время сражался, а потом сзади услышал смех. Поворачивается, а там старичок с косичкой весь седой. Смеется и говорит, что дерево тебе сдачи сдать не сможет. Тебе нужно что-то другое. И этот мальчик стал брать уроки у этого пожилого китайца. Потом, когда этот мальчик вырос, он уже передал это своему сыну. И так стало передаваться от отца к сыну, с 12 века это все пошло. Смысл был в том, что обычно у самураев была такая философия, что самурай- это воин, если ты погиб в бою, это честь, если не сумел защитить- то нужно сделать харакири. А вот у будзинкановцев, у этих девяти семей, у них философия -- другая- это наемники, шпионы, лазутчики. Их нанимали, когда кого-то нужно было устранить, или доставить в целости и сохранности к кому-то для решения каких-то вопросов. Они брали за это деньги и у них философия была другая-целым и невредимым выполнить задание и пойти домой. Все.

- И вот из них какие стили вышли?

- А вот послушай. Потом у них были разные войны, объединение Японии, и потом наступила эпоха. У самураев забрали мечи, забрали привилегии, потому что с появлением нового оружия и новых доспехов, они стали правительству не нужны. И потом появились идеи создать гимнастику, которая будет какие-то такие элементы включать. И они начали создавать каратэ, джиу джицу, а потом совсем недавно айкидо. Но это спорт. А то, что Михаил преподает, это боевое искусство. Самое главное- это хорошее отношение к людям. Люди там все доброжелательные, агрессии нет и в помине. Потому что когда человек не уверен в себе, он хочет вооружиться, покупает себе оружие, мотивируя себя тем, что он хочет защититься. А здесь человек итак знает, как за один удар отключить человека или сделать из него холодное тело, и поэтому он наоборот ценит жизнь человеческую, она очень хрупкая. Сейчас понимаешь, что когда один удар и человека нет, начинаешь по-другому оценивать все, начинаешь по-другому оценивать свое отношение с близкими и так далее. Раньше были обиды, а сейчас все оставил за бортом. Плюс, все точки, которые будзинкан использует для того, чтобы умертвить человека или на время сделать ему очень больно, китайцы иголочки туда ставят и лечат людей. В нашем коллективе женщин много и у них у всех какие-то недомогания, и они походят и говорят «Ой, Вань, нажми мне, а то голова болит». Потому что понимают, что можно таблеток напиться, но они помогают ровно на час, а потом уже нужно пить другие таблетки, которые влияние этих таблеток будут убирать. И так дальше и больше. А можно просто нажать на определенные точки, и голова перестанет болеть.

- А как вам кажется, в стиле, которым вы сейчас занимаетесь, первична физическая составляющая, то есть первична техника, или первична психологическая составляющая?

- А вот там по ступеням. Смотрите, первая ступень, начальная, когда человек изучает технику, вторая ступень, он готовит свое тело, третья ступень- он готовит свой дух и четвертая ступень пустота. То есть, объясню, если ты выходишь на ринг, и если ты думаешь, что сейчас я ему сделаю подсечку вот такую, захват за пятку или удушение такое-то, то ты проиграешь. Нужно выйти на ринг именно тотально, отключиться от всего, тело оно помнит все, что ты в долгих тренировках нарабатывал. Ты должен все из головы убрать, тело все само за тебя сделает. А ты должен быть там, это состояние измененного сознания- транс. Каждый человек раз в две или три минуты пребывает в этом трансе. Замечали, когда вот человек едет в трамвае и в одну точку смотрит, он о своем о чем-то думает- это и есть такое состояние. И автоматически ты должен в это входить, пребывать в этом состоянии. Только так это работает, это и есть как раз это четвертое состояние, когда пустота наступает. А потом ты возвращаешься и всем говоришь спасибо, что позволили тренироваться с ними.

- То сеть в этом вы видите свое развитие сейчас в боевых искусствах, то есть не в оттачивании?

- Нет-нет, развитие не только в боевых, но и вообще в жизни. Я совершенно до-другому стал с детьми своими общаться, с женой бывшей, с теми людьми, с кем я каждый день работаю, или в метро. Потом еще появляется какое-то чувство, ну, чтобы понятно было: я на мотоцикле еду быстро, светофор горит зеленый на перекрестке, у меня какое-то чувство появляется, что мне нельзя ехать. Я подъезжаю, подтормаживаю, и вдруг оттуда или пьяный или кто, на красный едет. Ну то есть если я бы не остановился- меня уже бы не было. Понимаете? Появляется, и я совершенно начинаю смотреть не только глазами, но и чувствую какой-то ритм, какие-то от людей исходящие энергию, и этого раньше я не видел, я почувствовал только благодаря будзинкан. И для меня это, конечно, такая радость. Я стал более собранным, сосредоточенным, я жить стал по-другому. Раньше я не знал, чего я хочу, куда я иду. А сейчас я встал четко, пишу «сегодня 26.04.18, через три года я буду тем-то, тем-то, тем-то. Сейчас я стал таким-то, детям дал вот это, маме дал вот это». Я себе четко прописал долгосрочные цели. И я все успеваю на работе, у меня сейчас в три раза производительность повысилась, меня начальство совершенно по-другому оценивает.

- То есть получается, в эти полгода у вас очень сильно поменялось все и в том числе отношение?

- И работоспособность. Рекламу про Энерджайзер видели? Вот у меня включилось это вот. Потому что Михаил Сан постучал по каким-то точкам, у меня сначала даже синяки были, а потом я почувствовал второе дыхание. Я в 4 утра встаю, сам тренируюсь дома, потом еду пораньше на работу, чтобы побольше успеть, потом еду на тренировку, потом еду с детьми. Грубо говоря, когда соединяется это духовное, плюс массаж, плюс самомассаж, плюс тренировки, плюс нормальный сон, плюс нормальное питание- ты совершенно себя по-другому ощущаешь в физическом плане. За 4 месяца я сбросил 20 килограмм.

- А что же тогда боевые искусства для вас сейчас?

- Это как Вселенная моя. И радость, радость от того, что я познакомился со всеми тренерами, трудно слова подобрать, как это меня сейчас захватило.

- А как вы думаете, без всего этого опыта предыдущего вы бы сразу пришли в будзинкан, так бы получилось?

- Гадать не буду.

- Ну вам ценно, что ты там тренировались?

- Очень ценно. Я так понимаю, что корни одни, и там ситуация такая. Там много разных техник, и Михаил Сан показывает какую-то конкретную определенную технику. И я ее заучивал, чтобы тело, и руки, и мышцы запомнили, так, чтобы потом даже не думать, я даже не думаю, что надо делать. И когда ты знаешь, что в боксе одни техники, в джиу джицу другие, а в будзинкане вообще другие техники, там вообще бомба, там вообще легко человека инвалидом сделать. А в спорте: дзюдо, каратэ, айкидо- это все на уровень ниже, эффективность совершенно другая. Но мне ой предыдущий опыт очень сильно помогает, потому что происходит свое преломление. Я вижу похожие вещи здесь, здесь и здесь, и когда наступает реальная ситуация, там варианты должны быть. Например, когда отрабатываешь в зале, человек может не туда ногу поставить. А когда это в живую допустим, допустим, потому что я сейчас совсем стараюсь всего этого избегать, чтобы не сесть в тюрьму.

- Но сейчас стало ли вам легче контролировать это?

- Конечно. Я сейчас себя полностью контролирую

- А свою силу? Можете ли вы случайно нанести вред кому-нибудь? Или вы четко понимаете, какую силу вы можете применить и как это повлияет?

- Один из больший плюсов это то, что Михаил Сан всегда показывает очень аккуратно и говорит: «вот здесь я отпускаю, иначе у тебя будет перелом вот этого и этого сустава, или потому что это будет летальный исход». И поэтому я это просто вижу, я это чувствую уже. Иногда он давит на точки, но я теперь понимаю, что это для моей же пользы, это активизирует процессы в организме. Сейчас я окунаюсь в купель, без разницы, какая температура на улице: минус тридцать, я в минус тридцать туда окунаюсь, стою, читаю молитву, потом одеваюсь и еду дальше по своим делам. Смысл в том, что это очень полезная процедура: организм начинает защищаться, и он включает все свои резервы, выплескиваются адреналин и эндорфины и куча других гормонов. Я уже как наркоман стал. Помимо того, что я верю в Бога, хожу в церковь, тоже самое и здесь. Туда включены и упражнения дыхательные- и в тайдзицюань, и цигун, все это китайские корни, там включена и медитация, и концентрация, туда включены здоровый и нормальный образ жизни, какая-то житейская мудрость правильному следованию этому пути, путь воина. И вот этот путь, во-первых, я сейчас весь видеть заранее, многие вещи могу предугадать заранее, благодаря вот этому. Это трудно объяснить, но я на седьмом небе от счастья. Все говорят «ты изменился» и я сам это чувствую.

- А идеология Православия и идеология Будзинкан?

- Будзинкан, чем он отличается: ты свободен принимать любую религию, какую хочешь.

- То есть там нет каких-то заложенных ценностей?

- Хацуми написал, что когда человек приходит, он, во-первых, должен от врача справку принести о том, что он не имеет противопоказаний, плюс справку о том, что у него с головой все в порядке. Во-вторых, у него не должно быть никаких уголовных дел раньше и сейчас. Все люди, с которыми я знаком, которые практикуют будзинкан- они все очень-очень доброжелательные люди. И я таких людей очень мало встречал.

- Вы уже несколько раз меняли стили- вы еще будете менять или останетесь тут?

- Нет, тут останусь. Так вот, неделю назад я перескочил через 4 пояса, и надеюсь, через полгода на черный сдам. И договорился, что буду преподавать. На арбаре есть школа, там мои дети учились, и я с директором школы договорился, что буду преподавать будзинкан.

- А это будет, как параллельная деятельность?

- Посмотрим.

- То есть, есть вероятность, что вы полностью уйдете в преподавание?

- Конечно. Мне это нравится.

- А раньше вы были не готовы, когда вы говорили, что у вас был шанс преподавать?

- Нет, не готов.

- То есть возможно параллельно, а возможно, и полностью вы уйдете в преподавание?

- Конечно. Я не исключаю этого, все может быть.

- А считаете ли вы вкладывали свои ресурсы- время, капитал, а сейчас этот тот капитал, на котором вы можете зарабатывать? Или вы так не воспринимаете?

- Скажем так, у меня сейчас высокая зарплата, я не нуждаюсь совершенно ни в чем пока. У меня все есть. А преподавать детям- это самое большое счастье, когда люди растут. Как мои преподаватели, которые учили правильно жить, и я им благодарен за это очень сильно. И поэтому я сейчас со своими детьми делаю упражнения.

- А считаете ли вы, что чтобы развиваться, надо это ставить на первое место и даже убрать основную деятельность? Или возможно заниматься, ходя несколько раз в неделю.

- Возможно, но тут и да, и нет. Тут такая ситуация, если человек хочет получать пояса- это одно, а если человек хочет получить какие-то настоящие знания- это другое. Я же сказал, что я каждый день встаю в 4-5 утра и 2 часа я занимаюсь сам, при чем с полной отдачей. Например, когда тренируется спецназ, они за день делают тысячу отжиманий. Я делаю двести просто вот за раз. Это утром, а потом еще вечером. Для меня это интересно, и еще интересно людям передавать это.

- Боевые искусства изначально зародились, как чисто мужское занятие. Как вы относитесь к женщинам в боевых искусствах? Вы делаете какое-то разделение: вот мужчина, а вот женщина.

- Конечно. У нас там занимается Маша, солистка группы «Маша и медведи». И я с ней стою, я же не буду ее бросать через себя на жесткий пол, или какие-то удары. Поэтому конечно есть разница.

- А у вас много друзей оттуда?

- Да.

- А стало ли вам интереснее с ними, когда вы начали заниматься, чем со старыми друзьями?

- Сейчас да. Смотрите, вот ты целый день в офисе общаешься, а потом ты идешь на тренировку и там общаешься и тебе интересно, а потом ты идешь домой и общаешься с домашними- и тебе тоже интересно. И везде стараешься общаться с теми людьми, с которыми тебе интересно. С тем, кто вызывает у меня негативные эмоции- я просто стараюсь не общаться. Есть техники, которые себе можно представить себе в уме, и человек, который рядом с тобой находится, ему становится очень плохо, и он уходит. Можно даже ничего не говорить. Это все благодаря упражнениям.

- А им вы тоже научились благодаря Михаилу Сан?

- Я еще до этого начал интересоваться.

- А вы могли бы назвать, что-то, какую-то вещь и психологическую, и на физиологическом уровне, самую трудную, которую пришлось преодолеть, чтобы достигнуть вашего уровня мастерства?

- Самое трудное это себя побороть. Хочется поспать до девяти, не хочется ползать, кувыркаться-это самое трудное.

- То есть лень?

- Ну вот работы полно, то покурить хочу. В общем с понедельника, как обычно. И этот понедельник каждый раз переносится месяца на два.

- У вас был разный опыт, могли бы вы описать идеальные отношения между учителем и учеником в боевых искусствах?

- Наверное, это трудно. Они всегда разные, и в этом, наверное, их прелесть. Ты просто находишь такого человека, который тебе близок ментально.

- А что учитель должен пытаться донести? То есть он просто показывает практику, а ученик сам должен дойти до этой философии, или он должен только идею передать, а практика уже вторична?

- Смотря у кого какие цели.

- Понятно, что у всех разные идеи. Но вот сейчас вы будете учителем, и что вы будете пытаться передать?

- Скажем так, чтобы они людьми хорошими росли, и не подлецами, какие-то вещи правильные, чтобы у них сформировался путь правильный, чтобы они видели и знали, чего они хотят достигнуть через 10,20,30 лет, и, чтобы они с этого пути не сворачивали в подворотни, где шприц лежит.

- А вам важна всякая соревновательность в боевых искусствах?

- В этом и есть основная разница между будзинкан и всем остальным.

- Сейчас мы с вами общаемся умом, и на работе тоже, и тело как-бы переходит на второй план, а в зале, тело первично. Ты с людьми общаешься через движение. И ты просто обращаешь внимание на то, как ты двигаешься. Могли бы вы сказать, что вы даже себя как-то по-другому воспринимаете, то есть идет выражение себя не через слова, как мы часто это делаем, а через тело? И как вам комфортнее, молча, через тело, или через слова? И чувствуете ли вы разницу?

- Все зависит от ситуации. Если человек адекватный, я ему просто скажу.

- А что все-таки важнее в практике, какое-то общение с человеком: либо с учителем, либо с напарником, или все-таки индивидуальное развитие первично?

- Все вместе, в комплексе, нельзя разделить. Эти три минуты техника главное, эти три минуты личное общение- там как-то все это гармонично сочетается. То есть устали, Михаил Сан берет паузу, рассказывает нам что-то из истории или из жизни. Там не только поправляет рука или нога. Он поправляет и по жизни.

- Атмосфера вообще важна для вас в зале?

- Да, обязательно.

- У вас есть группа коллег, есть группа друзей, есть семья, а есть группа, которая у вас в зале. Вы бы сказали, что в ней отношения между людьми и отношения в целом, отличаются от отношений в других ваших социальных группах?

- Да, там более доброжелательные люди.

- А есть ли там у вас какая-то внутренняя культура, нормы какие-то, которые все должны соблюдать, ценности, какая-то идеологическая точка зрения? Или у всех должны быть свои ценности, цели?

- Естественно, все люди разные.

- Ну то есть надо ли разделять какие-то базовые ценности или нет, для того, чтобы вместе тренироваться?

- Надо разделять. Но ведь кому неинтересно, тот туда не ходит, кому интересно-тот ходит.

- Вы вообще что-то знаете о таких ассоциациях, именно как формальных? Может на национальном уровне или межнациональном? Считаете ли вы, что важно быть в этой организации, если ты хочешь развиваться в этом стиле?

- Я считаю, что важно. Сейчас объясню: у меня давний очень хороший приятель, еще в советское время, он занимался каратэ, он ушел в армию, и каратэ запретили, в 80-е годы, и к его маме пришли из милиции и забрали все аттестаты, потому что запрещено было. И когда он пришел, его тренер поехал в Японию, а там в компьютере все это есть, и ему все восстановили, он сейчас преподает, у него сейчас человек 80 детишек занимается. Такой заслуженный мастер. Плюс еще другой аспект. Там такая бездонная яма, я вижу, что я знаю одну миллионную часть, а допустим, Хацуми сэнсэй, он знает 99 частей из всего, что там есть. Но это настолько глубоко, и я с каждым занятием пытаюсь это постичь. Происходит и передача устная. Смысл в чем: человек может долго заниматься, пока ему тренер конкретно не расскажет и не покажет- прямая передача. Вот что Хацуми Михаил Сану передает, а потом он приезжает и нам передает. Вот меня как раз это и возбуждает и дальше, и дальше этим заниматься.

- А вот все эти и данные и пояса вам важны, или это вторично, а вам важно личное развитие?

- Естественно важно. Но там как, ты же сначала до черного пояса ученик, потом уже от первого до пятого ты можешь уже преподавать и так далее. То есть это в какой-то мере важно, но это не сама цель. Поэтому если ты этим увлекаешься, оно придет: к кому-то быстрее, к кому-то медленнее. Но сели ты раз в неделю ходишь, даже если ты 15 лет занимаешься, если посчитать, то ты всего 3 месяца занимаешься. А если ты каждый день это делаешь, то это значительно быстрее получается.

- А вот про людей, вы говорили, что доброжелательные люди. А есть ли еще какие-то характеристики, которыми должен обладать человек, чтобы туда прийти, или просто достаточно быть доброжелательным?

- Целеустремленность обязательно, концентрация.

- А это только для этого стиля или это для всех боевых искусств?

- Для всех.

- А есть ли какая-то идеология, которая объединяет все боевые искусства?

- Ну это путь, которому человек следует, не важно, какие он приемчики исполняет, а главное то, как он по жизни идет, как он вперед движется.

- А люди, которые занимаются каратэ и так далее, они понимают, что это путь?

- Думаю, что нет. Ну я за всех не могу ответить.

- А вы всегда понимали, что это некий путь?

- Когда-то я этим не задавался вопросом. Мне хотелось подражать Шварценеггеру, Брюсу Ли, Мухаммеду Али- тогда. Сейчас все изменилось.

- Могли бы вы назвать что-то, что отличает человека у которого очень большой опыт занятий будзинкан? Ведь доброжелательный человек может быть доброжелательным без этого опыта, возможно.

- Ему не надо никому ничего доказывать. Бывает человек агрессивный очень, напористый, и он кому-то что-то хочет доказать. Кто давно занимается, ему ничего никогда не надо доказывать.

- А как-то странно получается, вы говорите, что занятия будзинканом убирают агрессию, но изначально же это боевое искусство, которое направленно как раз на то, чтобы сделать какой-то вред. То есть нет никакой агрессии там?

- Инь и Янь, мокрое-сухое, черное и белое, день-ночь, одно взаимно перетекает и одно без другого не существует. Небо, земля, человек. Пустота. Эта пустота -- это нирвана. Ты к людям относишься очень доброжелательно, ты себя начинаешь сам сдерживать, и очень меняется мировоззрение.

- Этот стиль зародится где-то в 12 веке и этот стиль существует, но все равно изменились и реалии, и причины, почему люди начинают заниматься. Как вы считаете, надо ли сохранить традицию полностью как она была тогда, так и сейчас, или все-таки надо как-то менять и техники, и подход, чтобы он был актуален и в наши дни?

- Ну в 12 веке тоже ведь не дураки жили. Те, кто не правильно делал- в земле находятся. До нас дошло только самое работоспособное, самое рабочее, самое проверенное временем. Там спорт, а здесь…другое.

- Могли бы вы сказать, что с вами случилось что-то плохое из-за боевых искусств?

- Нет. Даже если мне морду набили в армии вшестером- любой опыт он хороший. И в следующий раз я просто буду по-другому делать, и у них ничего не получится.

- Боевые искусства пришли к нам из азиатских стран, а сейчас они популярны везде: и в Европе и так далее. Чувствуете ли вы себя частью какого-то мирового сообщества, которое наднациональное? Имеет ли это значение?

- Конечно. Я же говорю, что люди совершенно другие; и разный подход, техники интересно сравнить, и личностные связи налаживаются, этим вот отличается.

- Спасибо большое!



Приложение 2

Гайд интервью

Guide Martial Arts (MA)

Good afternoon! My name is Maria and I conduct a sociological research about martial artists, their motivations and the way the MA influence their (your) life.

All the data will be analyzed in the generalized sample without mentioning the real names. I guarantee you the anonymity and confidentiality of the information you tell.

I will pose the questions and you tell me your thoughts on the subject. There are no right or wrong answers, I'm curious about your personal opinion and experience.

Our talk I will record. I will be the only one to listen and work with the records.

Intro

Tell me a little about yourself: how old are you? Where were you born? Are you married? Or do you have a stable partner? Do you have children? Do you have a profession/ education which has nothing to do with MA? (Are you a student or teacher)

Part 1. Concept of MA

The style which you practice: is it traditional or modern? (+name of the style) Do you know the origins (chronologically and geographically) of the style you practice? Have it changed a lot over time since it was invented? What is the most important element (the key concept) in your style? And on the technical level? And on the mental level?

Part 2. Values

What's more relevant you think? The physical/technical side or the psychological/educational side of the martial art?

What are your expectations/aspirations about MAs? What on mental level you like most about MAs (being strong/willpower training/etc)?

Are there any values within MAs in your opinion?

If yes, do they accord with capitalistic (modern world) values?

What kind of people usually follow your style? What are the vital characteristics of a person who wants to practice this style, in your opinion? What is the biggest difficulty that people meet during the practice? Is there the art which suits to the person or the person which suits to the M.art?

Did MAs influence your own value system? What did you learn with MAs?

Would you say that MAs satisfy certain needs of yours? Which ones? (безобасность или духовность и тд)

Part 3. Motivation

But let's talk a little about what brought you to MAs at the first place.

How many years ago did you start practicing martial arts? Do you remember why did you start? Was there someone who inspired you particularly? Have your motivations changed over time? (why do you keep practicing now). What is the thing you like/enjoy most concerning field of martial arts? And about the style you practice?

Have you started from the style you practicing now or another one? (with which he started and which he changed over time and why. How and why ended up with present one). Why did you decide to change. So would you say that there are different styles for different purposes? And changing of a style connected to the fact that your motivation for practicing MAs changed?

Do you think practicing MAs is fashionable? Popular? Why you think so? (description, examples of mainstream). why you think it's (un)fashionable? (what are the factors which made it popular). Back in time when you started the attitude towards it was the same or different? (if different, how it changed and why this happened). Would you prefer that MAs were more or less popular and why.

Why do you think most of the people come to MAs at the first place? Do you believe there are a lot people who start practicing because it's cool/ popular? What happens to them after a while? (do they quit or what)

Part 4. Body

Do you remember we started speaking a little about physical and psychological sides of the practice:

Which aspect you think is more important: physical or psychological?

Do you feel that technical physical part influence your mind somehow?

Do you feel that your body is more important during the trainings than your mind? (you communicate through moves and touches), you show yourself and compete on the physical level.

These days many jobs are about the mind and intelligence and people are thaught to concentrate and value it more (appearance is not importatnt etc). Only few jobs like professional sportsmen and modeling etc concentrate on body. MA also mainly about body. Do you feel this different approach? So do you feel that your body is the main resource here (unlike in uni for example). What's your attitude towards this fact?

Do you take care of your health more carefully because of this hobby? Do you perceive your body differently somehow?

But let's say a few more words about your self-expression through body. Do you perceive yourself differently for example when you are in uni and when in gym? Do you like it? Do you feel yourself more free or more vulnerable in these moments?

Part 5. Professionalization (+resources)

STUDENTS:

Would you call MAs your hobby or what? What role MAs play in your life?

Do you spend a lot of money and time on it? Would you like to professionalise your hobby in future and earn money with it? If yes, tell me more about it: how you plan to realize it and why you thinking of doing it. Would you like to do it parallel with some other occupation or devote all yourself to it?

Would you say you neglecting other parts of your life to concentrate on your development in MAs? If yes, in what ways and does it bothering you

(сравнение с профессиональными спортсменами или танцорами- релевантно для тебя в этом контексте или нет) как они пренебрегают всем остальным

MASTERS:

For how many years do you teach?

How did you decide to make it your job? Were there any challenges in process of making it your job?

How many years after starting the practice. Was it a big part of your life before turning it into occupation? Have you spent a lot of time and money to achieve the certain level before starting to teach. Have you planned it from the beginning? Can you say that the practice was your priority and you neglected other occupations to devote yourself to it?

Does the MAs teaching if your main occupation or you have other job? (develop question)

What do you think is most important to show/explain to the students?

When you decided to work as MA trainer, what was response of your friends and family?

Part 6. MA & private life

Do you have someone among your close friends or family who also practices Mas? (if yes, ask for more details)

Have your circle of friends changed after you started practicing MAs? If yes, in what way and why?

What does your family thinks about this your profession?

What was the most difficult thing to overcome to achieve the level (of proficiency of MAs) you have now?

Which aspect (philosophy/attitude/idea) of martial arts you apply most often in the other spheres of your life?

What is the best thing which happened to your due to MAs? What is the worst thing?

Have your MA practice influenced your private life? In what way? Is this happening regularly? How?

How have your perspective about martial arts changed comparing to the one you had when you started it?

Part 7. SOCIAL RELATIONS

For how long have you been practicing? Have you changed your maestro over time and why. How the process of making choice happened?

Who was your maestro and what kind of relations did you have with him? (if you had more that one, who among them had the strongest influence on you and why?) Was it a conscious choice or just an accident (he was teaching the style you like)

What relations between master and student is ideal you think?

Would you say MAs is more about social interaction (you always fight with someone) or more individualistic?

Do the competitions and performances are important to you? Tell me about the role of official competitions in whole practice for you?

In gym you have a certain social group (like in school, among friends, family etc). do you think with your gym mates it's somehow different and special?

What kind of people you think practice MAs? Do you like being one of them? Is the atmosphere in gym and people around is important to you or you care only about the practice itself?

Is it more about competition or cooperation between the students?

Do results and performances of other students concern you in a way?

Do the personal relations influence the practice?

Let's talk about MA culture:

If we consider MA gym as a specific organization, is there a special culture you think? Certain norms (which all the participants have to accept)? Are there certain values and believes which each martial artist share (common ideology)? Is it just about individual success or your group have some common purposes and aims? What do you like and what you don't like about the community you have in the gym? Do you think it's relevant to speak about trust and loyalty in terms of community you have in the gym

What was the point of creating a MA gym?Can you formulate any results which existence of the gym accomplished? (Do you think MAs organisations are somehow play a role for society as a whole?)

Do you have strict rules of behavior in gym?(what are they, do you agree with them) Do students participate in planning the lesson or it's totally conducted by the teacher? The teacher only concentrates on the development of your skills or he is also involved in the community you have?

When a new person comes to the gym, what's your attitude towards him? Do you think it's hard to integrate in your community? What you think is the aim of the teacher regarding his job with you? What do you think about the ways the teacher organizing the trainings?

Are you familiar with professional community of martial artists? Is there an association: tell me about it. Are the ties there tight? Would you like to integrate there and how could you do it?

Приложение 3

Информационная база

№ интервью	Имя	Возраст	Стаж практики	Пол	Образование, род деятельности	Вид практикуемого стиля	Место жительства	Статус в боевых искусствах
1	Джулио	21	17	М	Неоконченное Высшее, специальность - медицинский	Традиционное	Флоренция, Италия	Ученик
2	София	22	3	Ж	Неоконченное высшее, специальность - архитектура	Традиционное	Флоренция, Италия	Ученик
3	Сирена	25	15	Ж	Неоконченное высшее, специальность - эко-инженерия	Современное	Флоренция, Италия	Ученик+ учитель
4	Джузеппе	28	8	М	Среднее, разнорабочий	Современное	Флоренция, Италия	Ученик
5	Лоренцо	52	39	М	Основная деятельность- Преподаватель боевых искусств	Современное	Флоренция, Италия	Учитель
6	Марко	24	9	М	Неоконченное высшее специальность - социология	Современное	Милан, Италия	Ученик
7	Сергей	54	15	М	Высшее, специальность - Юрист	Переход от современного в традиционное	Москва, Россия	Ученик
8	Лиза	19	2	Ж	Среднее, основная деятельность- продавец-консультант	Современное	Москва, Россия	Ученик
9	Гриша	36	20	М	Высшее, специальность - экономист, основная деятельность- преподаватель боевых искусств	Традиционное	Москва, Россия	Учитель
10	Ира	37	12	Ж	Неоконченное среднее специальное, Основная деятельность- преподаватель боевых искусств	Традиционное	Москва, Россия	Учитель
11	Марина	30	3	Ж	Высшее, специальность - архитектор	Современное	Москва, Россия	Ученик
12	Леша	28	12	М	Основная деятельность- фитнес-тренер	Современное	Москва, Россия	Ученик, чемпион России (полупрофессионал)



Приложение 4

Пример кодирования

Концепт	Коды	Подкатегории	Цитаты
Идентичность	Ролевая идентичность	* теория фреймов Гофмана * приверженность (commitment) * поддержание иерархической структуры * возможности и ограничения, связанные с ролью	«they are part of who I am. The question here takes as a premise that MA is an agent which plays a role on object which is my life. I don't see that difference between agent and perceiver. Martial arts are part of my life and part of me like studying» (Джулио, традиционные, 17, Флоренция, ученик)
	Ценности	* убеждения * интересы * нормы	«Отсюда возникает: слабого не бьешь, слабого защищаешь, уважение к старшим. Потому что они тебя учат, с помощью них ты познаешь истину» (Леша, современные,12, Москва, ученик, чемпион России) «I learnt value to be patient and to be constant. Value to face the challenges and to face my fears». (Марко, современные, 9, Милан, ученик)
	Групповая идентичность	Социо-культурное сообщество * Принадлежность к группе; * Сети социальных связей и знакомств (слабые и сильные связи); * Отличие «своих» и «чужих»; * Статус в социальных кругах;	«Maybe there the group is more mixed: different ages, professions, life interests, but we are connected by this passion for MA» (Серена, современные, 15, Флоренция, ученик+ учитель) «когда в клубе развивается своя атмосфера, когда у тебя есть люди, к которым ты можешь обратиться. На этом пути встречаются свои проблемы: очень помогает, когда кто-то проходил через это, может подсказать. И люди привязываются к друг другу, и у нас в клубе принято говорить, что это вторая семья. Я вот думала уходить в другой клуб, они мне говорили: мы же семья, зачем тебе уходить? У тебя свои трудности и мы готовы тебя поддержать, но не уходи в другой клуб» (Марина, современные, 3, Москва, ученик)
	Проявление идентичности в других контекстных ситауциях	* Привычки * желание сказать что ты в боевых искусствах * осознанное использование	«Влияет на разные сферы жизни. И, там, допустим, одно врессмя я работал в коммерческой организации, я качества свои также шлифовал. Вот как технику шлифовал, также я и шлифовал необходимые качества. Старался быть более эффективным в той сфере, в которой работал» (Гриша, традиционные, 20, Москва, учитель)
	Символизм	*Считывание культурных кодов; * Ритуальная составляющая * Ранги (пояса)	«Or every time at the end of practice we say in Japanese `thank you master'. But it's more formal. When we do a technique, we have to say thank you and bow, but I never do it because I forget, and it's doesn't matter» (София, традиционные, 3, Флоренция, ученик) «как говорится, начинаются с этикета и заканчиваются этикетом. Это очень важно, чтобы определенная обстановка была. Как, допустим, в организации есть корпоративная культура, да, там свой дресс-код, также и в БИ есть свои некоторые правила поведения» (Гриша, традиционные, 20, Москва, учитель)

Размещено на Allbest.ru

...