Дестигматизация людей с психическими расстройствами: ингрупповые и аутгрупповые стратегии

Хорошо, спасибо! Такой у меня вопрос, ну вот смотри, насколько я поняла, грубо говоря, если говорить не о, может быть, таком вот локальном формате, когда ты споришь с конкретным человеком и скорее об общем отношении, и скорее считаешь, что, действительно это нужно. Ну, нужно, как то, отношение к тому, что есть там вот какие-то ненормальные люди, не здоровые, а есть нормальные, менять. То есть, как бы, чтобы все, чтобы было принятие, что люди разные. Можешь ли как-то, может быть, сформулировать, что это важно, почему тебе кажется, что это нужно.

Да, я считаю, что это…То есть, я не считаю, что это важно... Ну, то есть я, как бы, смотрю без важности. Но необходимость да, я считаю, что. Просто, корректно, грамотно и, опять же, бесстрастно. Если человек говорит какую-то, ну там, лютую дичь, касающуюся стигматизации других людей, опровергнуть его мнение примером, просто из жизни, из личного опыта. Сказать, что это не самое определяющее. То есть, это конечно мало, что даст, но, тем не менее, возможно. Возможно, это заденет. То есть, такие моменты, мне кажется, нужно полностью абстрагироваться от собственных ощущений, то есть, отказаться от собственной позиции какого-то миссионера, который несет вот миссию просвещения. Нет. Ну, то есть, быть корректным в отношение с людьми, с кем ведешь даже дискуссию или спор, навык, который, мне кажется, нужно даже преподавать в школах. (смеются) И, то есть, касаемо отстаивания собственной позиции, ну, то есть, это нужно делать грамотно, без эмоций, и смотреть по уровню заинтересованности. То есть уметь схватить внимание собеседника, уметь, как бы… Быть, во-первых уверенным в собственной истине, и не забывать, что истина у всех своя. И, то есть, даже если после слов, проведенной, так скажем, маленькой терапией, в человеке ничего не измениться, он все равно будет стоять на своем. Как бы, ну, отпустить, сказать, ладно, ну, то есть, пожалуйста. Как бы, показать ему поведение нормального человека, скажем так (смеются). Поэтому да, то есть бесстрастно, спокойно, рассудительно. Ну, в общем, заключить, то есть, если ты не излучаешь вот эту вот идею, что все разные, у всех свое мнение, каждый уникален, каждый живет так, как хочет он, у каждого есть выбор. То отпадает нужда вообще кому-либо что-то доказывать, потому, что желание доказывать отпадает. То есть, так или иначе, в жизнь приходят люди, либо занимается этой деятельностью, либо просто также, как и ты живет на, вот, волне, где... Ну, в другом мире. То есть, я считаю, что люди живут, каждый живет в каком-то своем мире, то есть живем все в общем, но пузырь у каждого свой. И, вот, пускать в свой пузырь побольше тех, кто на одной волне и делать пузырь побольше, вот эта задача более интересна, чем доказывать какому-то там человеку, живущему в своем мане на руке о том, что, как бы, не является правдой и далеко вообще от какой-то истины, по крайней мере, в моей голове. Поэтому да, я считаю. Что вообще нужно отказаться от борьбы, ну, как бы, моя позиция. То есть, некоторым по кайфу бороться. Я вообще, то есть, я вот флаг в руки и вперед. Я сама пыталась бороться, я пробовала, я знаю, что такое бороться, и я понимаю, что нет, я не хочу тратить свое время на это. Ну, то есть, придя к этому, это как тоже акт любви к самой себе. Мне кажется, чем меньше люди хотят бороться, чем больше они озабочены тем, что происходит в их жизни, в их мире, тем более это делает мир общий качественнее. Вот, как бы.

Хорошо, я поняла. Спасибо. Такой у меня вопрос, ну вот смотри, скажем так, если, допустим, люди… Я, наверное, не очень корректная, я когда, ну, говорю, скажем так, провожу это интервью, все время повторяю вот это, «люди с расстройствами», «люди с особенностями»… Не потому, что я хочу тоже, как-то подчеркнуть, что вот у них такие особенности, а просто потому, что, ну, я так конкретизирую, про кого я говорю. Ну вот, допустим, если они, все таки, ну скажем так, ставят перед собой какую-то такую цель, да, пытаться менять мнение окружения, что бы они сами могли для этого сделать, кроме просвещения и что бы из этого могло быть эффективным.

Мне кажется, сначала нужно начинать с себя, ну то есть, если ты хочешь что-то говорить людям, ну, втолковывать какую-то идею, ты должен быть примером сам, ну, то есть, ты, как бы, должен нести в себе качества, которые были бы привлекательны людям. И, то есть, если заводить вопрос о том, как эффективнее бороться, на мой взгляд, эффективнее послужить катализатором для людей, то есть, чтобы внутри них что-то щелкнуло и что-то начало происходить, меняться. То есть, опять же, это при помощи пропаганды, регулярной, то есть, если человек будет транслировать какую-то идею раз за разом, то количество людей, смотрящих на это, будет увеличиваться, те более эта идея… больше будет вес ее становиться. И, то есть, это более эффективно, чем, допустим, на мой взгляд. бегать с плакатами. Людям, которые не желают эти плакаты видеть, то есть, нести. Ну, то есть, это не дойдет никуда. А если привлекать, то есть, быть привлекательным для людей, то есть, иметь обаяние, иметь харизму, иметь поставленный голос. Чтобы люди, глядя на тебя, видя тебя, хотели быть тобой. Вот, что нужно нести людям, которые, допустим, имеют какие-то ментальные особенности, но хотят, чтобы это было нормой. Мне кажется это самый эффективный метод условной борьбы. Хотя здесь бороться не надо, но тут нужно работать над собой. И постоянно, как бы, совершать работу, день изо дня. В итоге получается так, что ты начинаешь всем больше внимания привлекать к себе. Вот. И тут тоже, как бы, нужно понимать психологию людей, что их привлекает, почему их это привлекает. Играть на каких-то, вот этих вот, элементарных базовых стимулах, они заложены в каждом. Человек, с одной стороны, сложный механизм, а с другой стороны это, ну, простое животное, которое также хочет кушать, быть удовлетворенным и, ну, базис потребностей. Если уметь удовлетворить какие-то из этих потребностей, зафиксировать внимание на себе и просто как-то приковать к себе все большее количество людей и увеличивать это количество, то тогда это уже будет сила, тогда это уже будет. Твои слова будут иметь смысл, вес, потому, что их будет слышать много людей. И чем больше людей это слышат, тем больше возможность быть услышанным. И, то есть, мне кажется, в плане какого-то просвещения, это сработает. То есть, люди пойдут за тем, кто способен, допустим, показать на своем примере, что у меня есть особенности, но они не сломали меня, то есть, это не является критерием моей личности. То есть, я такой же, как и вы, и, допустим, у меня такие же… у меня есть такие-то амбиции, такие-то желания. И вот есть вот это вот, ну, то есть, ну… ну, и что, ну, то есть, и обидность дальше, мне б вот так вот, все отлично. И, то есть, вот это вот, мне кажется, условно, гуд вайпс, вот эти вот исходящие из тебя, они заразительны, они притягивают, они, как бы, подсаживают людей, которые изголодались по этому, изголодались по тому, чтобы быть собой, позволить себе быть собой. То есть, какие-то моменты не могут отпустить. И на этом тоже можно, ну то есть, свой рычаг найти, то есть, найти, что ближе тебе, чем ты можешь работать, что ты можешь преподнести. Потому, что без искренности, без чистосердечной отдачи, ну, то есть, это не сработает. Вот если себе ставить какие-то корыстные цели, все это в итоге обернется против тебя, это тоже нужно понимать. То есть, нужно понимать, как устроены законы вселенной, какие-то вот эти вот элементарные закономерности, которые можно пустить себе на руку. И, понимая все это, то есть, вот, неся в голове это ежедневно и, то есть, идти дальше, идти вперед. И, да, это кстати. Также хорошее лекарство от исцеления ответственности. То есть, люди, когда у них есть ответственность они не обращают внимания на свое расстройство, расстройство отходит на второй план. Когда есть ответственность, то есть это, ну, абсолютно другое становится отношение вообще ко многим вещам. И, то есть, если люди с какими-то там расстройствами хотят менять отношения, то, прежде всего, они должны изменить отношение к самому себе, к своей жизни, и то, что, как бы, излучает их жизнь. Вот. (смеется)

Класс. Здорово. Да, мне кажется, это, такая, ну, мне в принципе всегда кажется, что это в относительно разных вещей, хорошая позиция, что, прежде всего, нужно начинать с себя, скажем так, и показывать своим примером. Да. Ну и в том числе, действительно, какую-то позитивную вокруг этого, скорее атмосферу создавать, а не такую, ну как бы, не входить с мечом и всех побеждать. Здорово, спасибо! Такой у меня, наверное, последний вопрос в тему, прям вот такого, ну вот такой, так называемой борьбы-не борьбы. Как тебе кажется, ну, если мы говорим не о самих, скажем так, людях, а скорей, о каких-то внешних может быть людях или организациях, как то. Ну, или может, ну, в общем, в принципе, вот, кто еще мог бы помочь, если с такими изменениями в отношении.

Ну, вот из всех, кого я знаю, то есть, наиболее сильное впечатление на меня оставила организация «Даунсайд Ап». То есть, это люди, которые занимаются детьми с синдромом дауна, они предоставляют им возможность реализовывать себя, они работают с родителями. То есть. Это очень важно потому, что вот это вот очень тяжело переносится, то есть, вот, подобные явления, вещи, когда… Я помню родителей своих, убитых горем. То есть, они в каких то вещах, наверное, до сих пор не готовы, ну, не принимают до конца, по крайней мере, вот отец. Есть моменты, то есть, в отношение моего брата. И вот «Даунсайд Ап» они делают титаническую работу, учитывая, что они не поддерживаются государством, они, там просто замечательнейший педагог, то есть, как в женском… педагог женщина, которая делает, ну, большую работу, очень большую работу. Глядя на результаты твоей работы, глядя на людей, которые изначально было забракованы с самого рождения. То есть, это, как бы, не люди, чьи расстройства формирует среда, это тот, кто родился уже с этим. Это, ну, мне кажется, нужно иметь разделения и понимание, что, как бы что-то можно возвести в статус ремиссии, а с чем-то ты проживешь до конца своей жизни. Это, как бы, вот это объединение, люди с ментальными особенностями психического развития или вот, ну, как бы, мне кажется очень общее название для всего, когда есть разные градации. Вот. Из всех, как бы, движух, где я принимала участие, то есть наиболее сильное, ну, то есть, не было такого ощущения, что это игра. То есть, я вижу, что люди занимаются делом, то есть, это ну дело. С большой буквы дело. То есть, одно дело просто заявить и кричать, ну то есть, как бы, кричать может каждый. Для этого особого таланта, ума не надо. Для этого нужна только смелость, может быть тупости даже, где-то. То есть, ну, потому, что это как бы бок о бок идет вот эти вот вещи. Храбрость не всегда от большого ума. А такие вот организации, которые занимаются, действительно, решением проблем. То есть, вот я, у меня стремление помогать чем могу, то есть, у меня есть ощущение, что я имею возможность дать, там, не знаю, помощь руками, своим каким-то аппаратом, своими глазами. То есть, почему бы и да. То есть, мне эта тема близка, она, действительно, как бы злободневна, более злободневна, чем, допустим даже в некоторых вопросах мое состояние, хотя для человека с фармацевтическим расстройством личности, ну, то есть, в пору думать только о себе. Но с годами, учась видеть больше и шире, глядя на своего брата, глядя на своих родителей, я понимаю, что рано или поздно он свалится на меня. Ну, то есть, или так, или иначе, я должна буду иметь с этим дело. И, то есть, уж лучше пораньше включать это в зону комфорта, возиться и открывать в себе что-то новое, потому, что это дает больший отклик, это действительно отклик глубокий. То есть, ты, как бы, иначе начинаешь смотреть на все. То есть, это вообще сбивает фокус с себя, и даже в качестве терапии мне это даже помогло, потому, что, как бы, легко быть несчастным, в уныние свалиться. Как бы, это не нужно, реально, особых усилий прилагать. А вот иметь волю находить счастье. Это вот уже другое. И глядя на них, глядя на их безхитрость, ну, то есть, это другие вообще люди. И общение с ними, оно вот очень благотворно вообще воздействует на понимание, ну то есть, на благодарность. То есть, ты, как бы, ощущаешь благодарность, что ты, как бы, вытянул карту получше, вот в этом вот распределении. Хотя бы в генетике тебя не у..бали. (смеются) И ты уже, как бы, по-другому ты выходишь из этих центров, выходишь из этого общества людей, и смотришь вообще на все иначе. То есть переосмысление ценностей идет. А мне кажется, вот этот вот урок, это один из наиболее важных даже, в работе с просвещением. Когда у тебя ценности на том уровне, который позволяет тебе смотреть широко, то ты способен найти ключ и подход к каждому. То есть, ты н людей смотришь иначе, то есть, в тебе нет обиды, в тебе нет злости, в тебе нет желания что-то доказать. А ты просто принимаешь мир такой, какой он есть и хочешь улыбнуться ему, хочешь, чтобы он улыбнулся в ответ. И, вот, это, как бы, в корне меняет все. Я как человек, который пробыл в войне с собой, войне с миром, большую часть сознательной жизни, я понимаю разницу. Я понимаю разницу, насколько важно наше отношение к самим себе, к миру и к людям.

Да, я просто, да. Убедиться, что ты закончила и не перебивать тебя. На самом деле, очень вдохновляющая история про, ну, эту организацию. Сейчас я просто немножко уточню, правильно ли, скажем так, я могу это так сформулировать, что это может быть, в том числе и такие организации или люди, которые с этим находятся близко, рядом, в том числе помогают, да. И, как то это несут с собой, можно сказать.

Да, да. Именно так.

Хорошо, спасибо! У меня сейчас будет последняя такая, типа серия вопросов, она, немножко еще сейчас, в первую очередь, вернется к вопросу про вот такое самовосприятие, да, там ты говорила стигматизацию и так далее. Как я поняла, ну, вообще, от тебя, собственно, услышала, что, да, ты считаешь такое есть и при этом ты говоришь, что тебе это скорее не свойственно. Что ты, что на тебя, как бы, не особо влияет, что люди думают.

Ну, у меня двоякое отношение. С одной стороны, я человек очень зависимый от оценки, ну, то есть, как в принципе любой нарцисс, у меня вот это шаткое эго, шаткое понимание восприятия, оно иногда играет роль. Но я учусь не ставить это, как бы, на определяющую позицию моего существа. И, при этом, мне, наверное, помогла… То есть обратная сторона само стигматизации, я романтизировала долгое время свое расстройство. И, то есть, для меня это было, ну, как типа «Боже, я же лежала в дурке» это было такое, как бы (смеются). Я на самом деле считаю, что мне в этом плане повезло, потому, что если б я себя унижала и гнобила за это, я думаю, это бы поубавило вообще моего пыла, это забирало бы больше энергии, чем, ну романтизация, которая с течением времени проходит, ты смотришь более трезво. И типа, ну да, было. У меня было отношение такое. Может быть, меня уберегло то, что я не ставила это в статус какой-то там, кромешного надвигающегося кошмара или, ну, какой-то проблемы. Для меня это никогда не было проблемой, потому, что, опять же, живя без стыда и совести и с наглостью, то есть я в принципе, страдали скорее люди вокруг меня, чем я сама. То есть, да (смеются) То есть, я, как бы, с одной стороны очень любила себя, но любила, вот, немножечко в неправильное среде, какой-то злой любовью. То есть, ухудшая свое состояние, даже провоцируя, как бы, катализируя свои расстройства. Ну то есть, это тоже не есть хорошо потому, что я намеренно расшатала себе психику. То есть, я пять лет провела в том, чтобы, как бы, убить себя. Я занималась табельным самоубийством. О чем был вопрос? Об отношениях? (смеется)

Нет, я просто хотела уточнить, я уже спросила, правильно ли я понимаю, что у тебя не было само стигматизации и ты мне на этот вопрос отвечала. Ну, ты мне, на самом деле, просто об этом уже, ну, ты до этого уже высказывала. И я решила на всякий случай уточнит, да. Да, я поняла тебя. Спасибо!

Такой у меня вопрос, тоже скорее, уже касательно не своего, может быть, опыта, а тоже более общий. Он касается того, как вот, ну, грубо говоря, какие могут быть способы противостоять вот этому эффекту, ну, вот, собственно, само стигматизации. Ну ты, например, в том числе, говорила о том, что можно просто это делать с помощью, опять же, просвещения самого себя. То есть читать какую-то не ложную информацию, читать много информации, чтобы чувствовать, ну, как-то понимать, что это происходит и что вообще с тобой происходит. Говорила, в принципе, про какое-то может быть, учится себя любить. И вот последнее, например, то, что ты говорила, что вот, например, попадая вот в такие организации. Тоже чувствуешь себя по-другому. Но если как-то, скажем так, вот, можешь ли ты к этому что-то добавить?

Воля! Нужно воспитывать свою волю. То есть, не у каждого… то есть. Я говорю. Как бы с позиции своего опыта, я не знаю у кого какие ресурсы в этом формате. Но вот если бы можно было в себе что-то менять, или что-то вот так вот бах и типа суперсила. То вот железную волю, я бы хотела, чтоб была бы, как бы… хотя какой мир был бы… да, ладно, это тоже отдельная тема (смеется).

Ну да, да.

Но воля да, то есть и самые просты способы выйти из каких-то состояний, это, ну можно вообще определить в три правила: то, что ты ешь; то, как ты двигаешься; то, что ты думаешь. То есть, вот эти вот три правила, их нужно постоянно включать. То есть, это тоже работа над собой, подразумевающая контроль. То есть, ты должен себя контролировать, должен анализировать, ты должен постоянно спрашивать. Не у каждого есть ресурсы для такой работы над собой. У меня не было их, когда я работала нон стопом в уклоне на себя, и у меня не было возможности себя слушать. Потому, что голова была занята другими вопросами, а тем временем состояние мое усугублялось. В итоге все вылилось в психоз. Вот. Ну, то есть, как бы, такое себе. А сейчас, имея возможность не заботится там в вопросах, которые меня как-то гложет или терзают. Я занимаюсь собой, самопознанием. И вот эти вот правила, с которыми я живу последние пять лет, они вот вытянули меня из вот, то есть, стали режимом. То есть, я завела в привычку заниматься своим физическим, как бы, состоянием. То есть, заниматься своим телом. То есть, физическая активность обязательна, для людей с ментальными особенностями, вот обязательно. Заставлять делать это, ну, то есть, это просто, мне кажется, должно прописываться вот в судах. То есть, находить в себе силы, хотя бы в планке стоять ежедневно минуту, ну хотя бы. Хоть одну минуту может каждый найти. Желание на нее нужно еще поискать, но тоже можно это сделать. Следующее, мое питание. Я, как человек, замороченный на питании, во всех смыслах, имеющий семь лет расстройства пищевого поведения. Меня вытянуло из РПП веганство, ну, то есть вегетарианство сначала было, потом именно этичное веганство. Сейчас я сыроедка. Ну, то есть, сейчас я отказалась от термически обработанной пищи. У меня квест в течение месяца, то есть, я анализирую свое состояние, я его фиксирую, я изучаю взаимодействие. То есть, что у меня в голове происходит, то, насколько я становлю активной, какое у меня настроение, какой у меня эмоциональный фон. Как еда может быть мне моим помощником. Ну, и мысли. То есть, то, что ты крутишь у себя в голове, то, как бы, отражается в реальности. Это, ну, закон вселенной, один из. Зная его, и постоянно держа сознательность, то есть, отказаться от суждения, отказаться от зависти, отказаться от негативных эмоций, сложно. Я, как человек, зависимый от них, я до сих пор с этим работаю, уже второй год. То есть, второй год я, из человека, который во всех видел врагов, теперь, как бы, ну, даже там не осуждает, когда… я даже не знаю, как сказать. Какой-нибудь человек в алкогольном опьянении при мне отрубит животному голову, то есть, даже на это я посмотрю и, так, ну окей. И не подумаю, как все, а вот мудак то. Вот. Хотя раньше я бы подбежала, и, ну, могла бы что-то сделать. Так что да, мысли, питание, физическое тело, все.

То есть, получается, все таки, контроль над собой, чтобы не было. Хорошо, спасибо. Такой у меня вопрос, насколько я понимаю, ты сильно, у тебя был опыт, грубо говоря, как это сказать… не состояния, но грубо говоря, нахождения в каких-то сообществах, онлайн или оффлайн, вот, людей с тоже какими-то состояниями и так далее. Скажем так, с какой целью ты, как, ну там, может ты их случайно находила. Если, может быть, это было не случайно, то с какой целью, зачем ты туда приходила?

Ощущение вылилось все само собой, то есть, просто, ну вот сое сотрудничество с психоактивном, оно вылилось как-то вот так вот, по щелчку. То есть все складывалось просто вот, я даже не знаю, как это объяснить. Ну, с течением обстоятельств, люди, в нужный момент, в нужном месте, общение с ними. Все это не было намерено, как-то или там, я не продумывала, как это сделать так, чтобы вот так. То есть, все вот образовалось само по себе. Но, опять же, я как бы, настрадавшись с опытом в нахождении в узких сообществах, я держусь подальше от всего этого. То есть, я вроде бы, как бы, я с вами, если, вы меня свистните. Но, по сути, я сама по себе. Я не хочу встречаться во что-то, я не хочу нести чужие лозунги, я не хочу нести чужие идеи. То есть, потому, что, пусть они даже схожи с моими, но это не мои идеи, то есть, и поэтому, как бы, но ребята молодцы. То есть, делают классные дела. То есть, я просто, опять же, больше была сфокусирована на моменте ярмарок. Вот, прочих моментов, где нужно было продавать лицом и своими изделиями. А не слушать то, что там делают. Поэтому я не могу оценивать объективно как-то. Ну, хотя это невозможно, в любом случае субъективно. Но я просто не до конца знаю, что они делают, потому, что большинство из ни я не видела, ну при этом я была рядом, но не была с ними. Тут тоже… не могу сказать прям однозначно, сейчас, как бы, дороги расходятся у всех. И все, ну, то есть, я не в курсе за последние пол года, ну вот только психоёлка, по сути, была. А так я не заинтересована, чтоб вот прям находится рядом. У меня все же свои интересы есть. Но я им очень благодарна за опыт, без них всего бы вот, что есть сейчас в моей жизни не было бы. То есть, и за это нужно быть благодарной. Молодцы, молодцы, можно поаплодировать.

Хорошо, спасибо. А вот у меня вопрос про АТД, где ты меня нашла. Ты там, ты приходила к ним или ты просто приходила

Я, оттуда началась вообще вся движуха моя с психоактивистами, то есть, я попала… Ну там, целая история такая вот, как бы. То есть, я познакомилась с Аленой и в этот же день мы поехали на АТД, вот, и то есть, и все пошло. То есть я как бы просто такой вот всплеск вышел. Я оборачиваюсь и думаю, ну классно, круто, все сложилось очень круто. Вот. Да, я ходила какое-то время и до сих пор хочу съездить, ну просто, из ностальгический чувству. Но в приоритете всегда другие цели, поэтому не доезжаю. Вот. А так, конечно, не, классно. То есть, это вот была возможность оказаться в своем кругу после вот этой вот само стигматизирующей веганской среды, где каждый должен быть идеальным. И когда ты попадаешь в круг, где люди понимают твои проблемы, имеют похожий опыт, чувствуешь себя очень раскрепощённо. Мне АТД дало вот, просто, такое как бы, стимул по дополнительной уверенности в себе, очень повлияло в положительно ключе. Но, то есть я без увлечения уже, то есть, я не увлекаюсь. То есть, я как бы, что-то живет вот свой срок определенный и, как говорится, дважды в одну реку не войдешь. Тут такой же принцип. Потому, что некоторые вещи нужно уметь отпускать. И вот, мне кажется АТД и психоактив, в моем случае, уже какую-то роль отыграли и на данный момент актуальности не представляют. Но опять же, то есть, я, как человек, открытый к предложениям, всегда способен откликнуться. Я, в этом плане, щедра. (смеется)

Хорошо, спасибо. Я поняла. Такой у меня, наверное, как раз про вот это все, последний вопрос. Про, собственно, да, такие, если, в общем, брать разные, да вот группу поддержки или какие-то мероприятия, какие-то сообщества. Как тебе кажется, почему могут еще, например, люди приходить туда. Ты , например, говорила о том, что тебе это как-то помогло с каким-то ощущением, само стигматизацией. С, вообще, с тем, что тебе дала стигматизация снаружи может быть или, чувствовать себя уверенно, зачем еще люди могут туда приходить?

Чтоб не чувствовать себя одинокими. Ну, то есть, это, прежде всего. То есть, люди приходят туда потому, что, зачастую у них не хватает смелости заявить в обычной жизни, что вот они испытывают. Я говорю, не осуждаю, я могу понять. Когда с ними приходят туда, многие приезжали, я помню там, из разных уголков Подмосковья. Я сама приезжала еженедельно, там, из своего Подмосковья. И для меня это был очень важный такой момент единения. То есть, мне кажется, за этим то люди, люди за этим объединяются, чтобы объединиться, чтобы почувствовать себя в общей скорлупе. То есть, скажем так. Потому, что каждый ходит как улитка в себе, а там была возможность поделиться искренне и честно, без страха быть осужденным. Это прописано в правилах. Ну все. Что угодно. И становилось легче, становилось очень легко. И мне кажется, ну то есть на многих это, как терапия, полезный опыт. Подобное в копилку вещей, которые могу помогать против стигмы и с принятием себя. Вот. Подобные анонимные клубы, может не обязательно анонимные, то есть они помогают. С некоторыми ребятами из АТД я до сих пор общаюсь. То есть вот в тот период, когда мы вместе ходили. То есть. это такие тоже знакомства очень приятные сердцу, вот. Ну, свои люди, то есть, ты приходишь к своим людям и это классно.

Спасибо тебе большое, что ответила на все мои вопросы. У меня к тебе остался последний такой маленький, ну как, не знаю насколько маленький, ну, в общем, вопросик. Какой бы ты могла бы дать совет человеку, который, вот у себя заподозрил или может быть уже ему там, ну не знаю, обнаружил уже по факту, что у него есть какие-то проблемы с психическим здоровьем, расстройства.

Я бы нашла сообщества. Ну, то есть, во-первых, я бы спросила себя, насколько мне это мешает. То есть, если человек не мнительный, если человек типа, ну такой, как бы, да есть что-то. Насколько мне это мешает, насколько мешает это моим отношениям с близкими. Если по десятибалльной шкале оценка будет ниже 5, то, как бы, живи дальше. Я не считаю, что многие, допустим, особенности требуют прицельного внимания и, то есть, проживания, вот, ежедневно то, что, просыпаться с мыслью, ах я болен. Ну, то есть, это иногда лишнее, иногда, вот это вот, навязанное. Если же это на самом деле мешает, то есть, мешает жить, там, как бы, отношениям, мешает сфокусироваться на себе, на своей цели. То, я бы искала людей, которые могли бы посоветовать какого-нибудь проверенного специалиста. Либо искать специалиста с большим количеством отзывов. Потому, что меня мои специалисты покалечили. И, в этом плане я считаю, что этому вопросу, если он на повестке дня, нужно уделить достаточное внимание, достаточно ответственности и подойти с умом. Сходить на консультацию, пообщаться с психотерапевтом, с психологом, обсудить свою проблему. Я бы не кидалась на таблетки сразу, то есть, я бы от медикаментозной терапии, ну, то есть, по максимум постаралась бы воздержаться. Потому, что это тоже палка о двух концах. И, иногда где-то… ну, то есть я, как человек, которого таблетки спасали в критических состояниях, ну то есть, действительно критический. Понимала, что в этот момент они мне не нужны и уходила уже от этого. Ну, как… тоже вот этот момент… И считала, как бы, обязательным думать, что вот так и будет до конца моих дней. То есть, всегда нужно иметь смелось верить в то, что будет ремиссия. То, что, как бы, ну, менять отношение. Не причитать то, что вот я болен. Не стоит ощущать себя и говорить себе, что я болен. Ну, я справлюсь с этим. То есть, меня отношение, постоянно работать со своим отношением. Поговорить со своими близкими. После того, как, допустим, поставлен диагноз, либо консультация со специалистом дала какие-то вот результаты, в понимании собственной проблемы, нужно с этой проблемой ознакомить тех, кто может помочь просто воздействию вот этих вот особенностей. Потому, что, например, моим близким инструкции, как вести со мной во время определенных состояний, нахватало зачастую, огого как. Очень часто мы сами не можем оценить свое состояние трезво. Поэтому нужно постоянно держать руку на пульсе, если чувствуешь, что что-то не так. И, то есть, не стесняться просить о помощи. Вот это, вот, если б я могла дать себе совет, я бы дала себе совет «не стесняйся просить о помощи!» То есть. иногда достаточно кликнуть и откликнуться.

Спасибо большое. Вот.

Размещено на Allbest.ru