Методика оценки восприятия публикой творчества С.Н. Шнурова

И.: Хорошо. А вы слышали что-нибудь о Сергее Шнурове?

Р1: Неееет. (смеётся).

И.: Хорошо, давайте по кругу, что слышали буквально в двух словах. Коротко: кто такой.

Р1.: Куча музыки. Чувак, у которого есть в Питере бар, до которого мы так и не дошли.

И.: Хорошо, давайте дальше.

Реплика: Что? Где он находится?

Р1.: Не помню, мы пьяные были. Ну, он точно на площади Восстания где-то находится.

Р2.: А, он короче. Он основатель группы Ленинград. Он родился в Ленинграде, собственно, когда он был Ленинградом. Учился, жил там, и не факт, что там.

И.: Хорошо, давай Даша.

Р3.: У него такие песни, на злобу дня. Он немножко отличается исполнением, что инструменты присутствуют. И что он славится таким достаточно жестким характером.

И.: Угу, Ника.

Р4.:Ну, я в основном знакома с клипами Ленинграда, которые были популярные.

И.: Что можно сказать о них?

Р4.: Ну, они прикольные почти все из них, особенно те, которые последние выходили.

И.: Хорошо. Саша.

Р5.:У него свободные тексты, он ненавидит цензуру. Ну, и он достаточно умён. (смеётся).

Реплика: (смеются). Отличная музыка.

Р6.: Ну, я слушаю Ленинград с детства. То есть, я слушаю его давно, и, когда я её слушал, мне больше нравились не словесные составляющие, а именно музыка, потому что она такая здоровая, и поэтому популярной особо та и не была. А потом они скатились, они превратились в такую группу-анекдот. То есть, был анекдот, они его развернули и втюхивают. Ну, очень круто, что они снимают клипы, потому что за этим клипом не слышно музыки. Это прикольно.

И.: Синий, можно Вас называть Лёша?

Р7.: Нет (смеётся). Тут написано по-другому.

И.: Да, но просто при транскрипции нужно будет указывать имена.

Р7.: Ну, а нельзя так и назвать?

Ну, значит, представление о группе Ленинград у меня очень такое странное, в плане, не очень понятное. Потому что я, честно говоря, не очень знаю историю этой группы, там, и не очень интересовался эти. Но для меня есть некая эмоциональная составляющая, которая разделила эту группа на два таких больших периода. Первый период: это вот время дискотек, когда гремела, там, "WWW Ленинград, WWW точка ру", это вот прям вообще было, песня на всех дискотеках звучала. И вот сейчас, когда творчество, ну, достаточно яркое и резонансное. И он участвует в таких достаточно крутых интервью или ещё что-то. Ну, то есть, это человек, который постоянно мелькает на эфирах и так далее. То есть, он социальный.

И.: Угу, спасибо большое. Давайте поговорим немного об его исполнении, об исполнение его песен. Обращаете ли вы внимание на его внешний облик во время выступления или во время того, когда он появляется сам в своих клипах? И как бы вы его описали и вот давайте вот, буквально, парой прилагательных по кругу, Максим.

Р1.: Ну, такой, дед (ну, не дед, он просто выглядит так, потаскано немножко), который не против выпить. Ну, визуально так воспринимается (смеётся).

И.: Хорошо, Гермоген.

Р2.: Это мое имя просто (остальным участникам). Ну, он выглядит так, скорее так: это человек, который немножко своим обликом старается создать облик пьющего петербуржца, я вот так считаю. Я вот так его интерпретирую.

И.: Угу, Даша.

Р3.:Ну, я бы сказала, что он такой небритый неопрятный мужчина.

И.: А какие эмоции вызывает?

Р3.: Нейтральные.

И.: Угу. Ника.

Р4.: Я бы сказала, алкоголик. Ну, то есть, он всё время такой ( я только по клипам сужу, но он по-моему и на концертах так выглядит), в алкоголичке такой обтягивающей и ещё так гитару спускает.. в одно место, короче (смеётся).

И.: Хорошо, давайте Саша.

Р5.: Человек, который может появиться и в пиджаке, и в спортивном костюме. Опять же таки свобода действий.

И.: А где появиться, вот, Вы говорите?

Р5.: Ну, насколько я помню в клипах, когда он бывает. И в пиджаке, и в спортивном костюме, то есть вот так.

И.: Степан.

Р6.: Он взял себя классный образ и использует его. На самом деле, всё. То есть, на самом деле, он не то, что выглядит на самом деле. Да он даже в каких-то интервью об этом говорит, типа: "Какая правда? Мы делаем, чтоб нравилось и всё".

И.: Угу, а какой он на самом деле?

Р6.: Ну, он интеллигент, по нему видно. То есть всё остальное-это чепуха какая-то, для того чтобы, типа "ААА, да он наш!", чтобы быть ближе к народу.

И.: Угу, то есть его образ делает его ближе к народу?

Р6.: Ну, да.

И.: А что именно в его образе?

Р6.: Ну, какая-то простата, ну, как собутыльник, короче. Типа, которого ты выпить позвал.

И.: Ну, что именно, например, бутылка в руке или ещё что-то?

Р6.: Да нет, нет. Тут дело не в бутылке. Тут дело в, ну, он как твой сосед, с которым ты пьешь, такой собутыльник. То есть, он тебе расскажет, что хочет. Поэтому и текста такие, которые пишутся, ну, то есть, такие доступные, свободные, там нет скрытого смысла. Да, конечно, его можно так проследить, какие-то аллюзии к каким-то там... не будем об этом. То есть, есть аллюзии на что-то. А так как бы, ну...

И.: Ну, а, например, что в его образе, в его облике внешнем делает его собутыльником, как вы сказали?

Р6.:А, в этом смысле. Ну, наверное, какой-то неза...ммм...

И.: Ну, да, вот может, что-то в причёске, что-то в одежде, вот что именно?

Реплика: Небритый.

И.: Ну, вот да.

Р6.: Ну он такой, ну вот есть просто образ. Такой образ, из чего-то составляющийся. То есть, если просто взять какого-то левого чувака, но уже пожилого, так сказать, на самом-то деле. И который пьет, и который много чем интересуется, то это примерно такой и будет.

И.: Угу. Спасибо. Синий.

Р7.: Ну, у меня мнение такое. Иногда на глаза попадаются его посты, размышление в соцсетях, твиттере и так далее, ну, то есть я специально не подписан на него, но всё равно как бы проскакивает, поскольку он такая резонансная личность. И вот там производит впечатление достаточно вдумчивого, глубокого человека, да. И он как бы рассуждает на достаточно такие интересные темы, актуальные, и рассуждает достаточно здраво, трезво и разумно, но тот облик, который он принимает для выступлений, для клипов, для концертов и так далее... Ну, для меня кажется это фальшивым, наигранным, слишком наигранным, и мне, честно говоря, не вызывает ощущение "своего" или какого-то притягательного образа. Мне этот образ, наоборот, отталкивающий, потому что, не потому, что он не нравится мне как бы как типаж, а именно из-за этой фальши. То есть, именно большое количество это наигранности, переигранной, которая отталкивает.

И.: Угу. спасибо, теперь давайте поговорим о его голосе. Как бы вы могли описать его голос? То есть, который у него в клипах. Давайте, Максим.

Р1.: Ну, он много курил.

И.: Ну а что это значит? Какой именно голос из-за этого?

Р1.:Я, честно говоря,...

И.: Ну, прокуренный, скажем так?

Р1.: Да.

И.: Угу, хорошо, ну давайте дальше. Геня.

Р2.: Ну, я примерно так же скажу: он у него такой немного хрипловатый, ну, в общем, ну, такой своеобразный голос, прокуренный, хрипловатый, ну, кричащий. Ну, в общем, с этими оттенками.

И.: Угу, Даша.

Р3.: Я бы сказала, что какой-то, не то, чтобы неталантливый голос, а такой, не выдающийся. Может, я недостаточно слушала песен, но то, что я слышала, ничем не отличался от обычного.

И.: Угу. Ника.

Р4.: Ну, да, в продолжение на тему, голос такой как будто его там (смеётся), ну вот мужики поют его песни, и изначально он их так и поёт.

И.: Ну, такой, типа надрывной?

Р4.:Ну, не знаю, просто так. Я вообще поняла сейчас, что мне сложно. Я не настолько хорошо, наверное, знакома и много слушала, чтоб строго судить, но претензии есть.

И.: Есть у вас что-то, что добавить к тому, какой у него голос?

Р6.: Угу.

И.: Ну давай.

Р6.: Он умеет петь, он тянет ноты, это просто расщепления голоса, всё. Это не прокуренный голос, это просто расщепление. Как это называется? Скрим или гроул? Просто надо это уметь.

И.: То есть, он это специально делает?

Р6.: Ну, да, конечно. Послушайте просто это, я просто на вокал же ходил, ну и он правда типа поёт.

И.: Угу, Саш, Синий?

Р5.: Обычный голос.

Р7.: Ну, мне кажется, что музыкальности какой-то там совсем не присутствует. То есть, я не слышу каких-то оттенков или ещё что-то. Это скорее голос, я просто думаю, что он берёт не голосом, он берёт внешними... То есть, да-да: текстом, музыкой, клипами, там, каким-то ажиотажем. Но вопрос голоса, наверное, последний. Вот, надо ради справедливости сказать, отметить, что, ээ, люди, которые перепевают или люди, которые орут на концертах ещё что-то, они делают это очень похоже. И из-за этого, получается, он популярный, потому что его можно перепеть так, как он поёт. Это просто сделать даже человеку, у которого там не слуха, голоса и еще чего-нибудь.

И.: А похож ли его голос, напоминает ли он Вам каких-то других артистов, напоминает ли он вам? Российских или там…

Р6: Высоцкого, Литвинова кто-нибудь слушал?

Реплика: Конечно (смеются).

И.: А чем он похож на Высоцкого голосом?

Р6.: Ну, у Высоцкого примерно такой же...

Р2: Тембр голоса.

Р6.: Ну, да, ну у Высоцкого на тон ещё ниже был. Но вообще то же самое. Новое просто хорошо забытое старое всё.

Р1.: Ну и там какой-нибудь Розенбаум.

Р7.: А, Березгальд кстати, да.

Р6: Типаж голоса просто и всё.

И.: Хорошо, а что Вы бы сказали про звук, звук в его песнях, звук в его клипах, какой он? Что используется для того, чтобы создать звук?

Реплика: Музыка?

И.: Да, да. Инструменты, например. Духовые может там. Давайте не по кругу, а вот так...

Р6.: В прицепе гитары, да там не только гитары, у него всё по-моему есть. И гитары, и всё…

Р5.: У него же там оркестр большой.

Р7.: Мне кажется, вот эти вот нотки присутствую духовых и вот таких кричащих духовых.

И.: Угу, а как бы вы его охарактеризовали, если бы нужно было охарактеризовать прилагательным звук в его песнях, клипах?

Р5: Игральным (смеётся).

Р1: Вызывающим, может, немного.

Р7.: Это что-то должно быть с музыкой связано?

Р6.: Ну, энергетики много, энергетики.

И.: Хорошо, давайте поговорим о лексике в его песнях, клипах. А, вот давайте каждый, что думает о том, как строится лексика в его клипах, какая она, давайте начнём с Максима.

Р1.: (смеётся). Ну, что сказать....

Реплика: главного филолога (смеётся).

Р1.: Понятие не имею, что...что, что? Об устройстве или что там... Но в принципе что, как говорили ранее, заострение сделано на то, чтобы всё было понятно всем в кругу слушателей.

И.: Угу, а за счёт чего понятно?

Р1.: Простые слова, простые ситуации, грубо говоря.

И.: То есть, доступность такая?

Р1.: Угу.

И.: Давайте Геня.

Р2.: Ну, я тоже, собственно, хотел сказать про то, что простые тексты, обыденные ситуации, то есть то, что происходит, ну и, такое впечатление, что обязательно в любой песне должен присутствовать мат, иначе песня просто не выйдет. Какой-то такой, помимо всего прочего, помимо того, что это должно просто и понятно.

И.: Спасибо. Даша.

Р3.: Я считаю, что мата даже не то, чтобы слишком много, а он употребляется не так как нужно. То есть, не то, чтобы его нельзя употреблять, а он должен быть такой красивенький, в точечку попадать и такие моменты подлавливать, а не то, что через каждое слово.

Р2.: Ну а как же песня "Ехай нахуй"? здесь же вообще идеально подобрано, нет? (смеётся).

И.: Ну, хорошо, ладно. Ника.

Р4.: Ну, я не знаю, у меня какой-то сейчас ступор пошёл вообще. Я сейчас сидела пыталась вспомнить хоть одну песню, я вроде знала текст (смеётся). Не знаю, да как бы, что сказать, про мат тут уже всё сказали. Ну, в целом...

И.: Это хорошо или плохо?

Р4.: Ну, по-разному, смотря в какой песне.

И.: От контекста зависит?

Р4.: Ну да, то есть песня могла быть и без этого.

И.: То есть, каких-то оправданных нет?

Р4.: Ну, когда я слушаю, я просто в целом матом не ругаюсь, поэтому мне режет слух. Мне режет слух в некоторых песнях, да. То есть иногда в тему использовано, иногда это просто сделано для того, что поддерживать свой образ опять, который ему идет. Не знаю, мне кажется, опять-таки я не так много песен знаю, но в некоторых песнях есть какой-то такой... в некоторых песнях какая-то идёт текст после, то есть как бы ни о чём, в других песнях это как бы больше есть, ну, смысл.

И.: Угу. Саша.

Р5.: Поговорите со Степаном первым, я потом.

И.: Мы можем менять, в принципе направления.

Р5: Песни я слушаю, каждый день. Они под настроение, и когда я их слушаю, мне почему-то хочется орать матом, и они как-то очень хорошо ложатся (смеётся). Поэтому...

И.: А о чём говорит тот факт, что использует ненормативную лексику в его клипах, песнях?

Р5: Это его стиль и его образ.

И.: А как лично Вы относитесь к этому?

Р5.: Эээ..

И.: Ну, вообще к этому факту.

Р5.: Есть и есть. Я как бы не грешу. Но послушать могу иногда. (все смеются)

И.: Хорошо, давайте Степан.

Р6.: А какой вопрос?

И.: Вопрос по поводу используемой лексики.

Р6.: Так это опять же, опять же, это как называется то...Мат- это, ну типа, для души, типа очень скомканное и энергоёмкое слово, поэтому в этом смысле "бля" и у тебя энергия вышла. Ну, что-то типа вышло. И ты понимаешь...Или да, что-то произошло плохое или, допустим, " ты что обалдел?". Ну как херня звучит. А ты скажет: "Ты охерел что ли?" и вот, ну уже хорошо звучит. И тем более, вот прикинь, допустим, как это называется. Вот идут ребята на войну, в марше идут такие "ух-ух". А тут такая же история только на концерте, только вместо "ух-ух" матерное слово. Все мужики орут, танцуют, все потные, колбасятся, это прикольно.

И.: А Вы были на его концерте?

Р6.: Конечно. Ну, на самом деле, лучше побыть раньше, то есть в 14м году с Русланом ходили, вот когда он был прям такой бодрый, сейчас уже видно, что старичок. Это специально использовано, и, мне кажется, что к месту, когда ожидаешь. Знаешь, как фильмах, в ужастиках: нажимаешь на кнопку и так рааааз.

И.: Хорошо, поняла Вашу мысль. Синий.

Р7.: Ну, моё мнение такое, что лексика, вообще эти инструменты лексические, они схожи с попсой. Почему? Они запоминаемы, они легко воспроизводимо, и они очень такие легко звучащие, звонки, броские фразы. Ну, то есть все начинают напевать мотив достаточно, сразу вспоминают, все слова, потому что они тоже простые, и они легко лежаться в какую-то фразу. И ты легко запоминаешь эту песню и можешь там её воспроизвести.

И.: То есть мотив привязывается?

Р7.: Да, мотив привязывает. И, мне кажется, ну, инструменты какой-то попсовости.

Р5.: А это не попса?

Р1.: Вообще да..

Р7.: Ну, я не знаю это, как-то. Я не думаю, что это прям совсем попса.

Р5.: Это однотипная попса.

Р7.: Ну, может сейчас уже, может быть, да это перешло уже в такой какой-то формат. Но раньше они были, до этого они были более-менее андерграундовые...

И.: Как вы думаете, когда это случилось?

Р7.: Я хотел еще про мат сказать, что это, как бы, ну, да присутствует лексика матерная, но, мне кажется, это в волне на пике. Ну, потому что сейчас вот так. Если посмотреть на ту культуру, которую складывается у молодёжных веяний, движений. Ну, она стала, как мне кажется, более плотно связана с матом, потому что большое количество блоггеров, большое количество интервьюеров, большое количество рэперов, баттлов построено именно на матерных фразах. И это именно входит в культуру очень плотно. И, мне кажется, что такого не было 5 лет назад или 10 лет назад, поэтому это сейчас модно просто, на пике, в тренде.

И.: Вы имеете в виду российскую культуру?

Р7.: Да, конечно.

И.: То есть, можно сказать, что в принципе он существует в контексте российской культуры?

Р7.: Ну, я бы сказал, да. Я думаю, что как бы не очень котируется, что...

И.: Можно сказать, что его лексика-это вот что-то чисто наше национальное?

Р7.: Ну, нет, я бы не сказал. Простое - да, простое русское, но я бы не сказал, что это прямо национальное. Я вообще не сказал, что кто-то из них поёт национальное.

И.: Ну, что это присуще скорее, что его песни присуще, например... Что его песни они вот…

Р7.: Да, они актуальны в России. Они не были актуальны больше нигде, даже если их перевести, даже как-то, ну, даже люди, которые будут разбирать слова и понимать русский язык, там, иностранные, в Европе, например, то да, для них эти песни будут неактуальные.

И.: Да, вот такой вопрос: как вы думаете клипы, ну и песни Сергея Шнуров - они для российского зрителя или для иностранной публики тоже? Давайте пойдём в обратном порядке, поскольку вы затронули эту тему, то давайте с Вас и начнём.

Р7.: Ну, да, я сказал, что, мне кажется. что они актуальны в России и не будут. Ну, они может актуальны на каких-то иностранных сайтах. Я знаю, что он принимал участие в каком-то фестивале в Германии где-то, но это просто как диковинка, как просто, ну как мы приглашаем к себе каких-то иностранных артистов, которые, ну, не столь популярны, не столь на слуху, но вот какая-то фишечка в них есть как бы. И вот них в них тоже есть такая какая-то фишечка и их приглашают для какой-то такой экстра неординарной штуки, как фестиваль, чтобы подчеркнуть какой-то... Ну, это не актуальная музыка для иностранцев.

И.: То есть это не работает?

Р7.: Нет, конечно.

И.: Давайте, Степан.

Р6.: В первую очередь, есть такой фестиваль, где учувствуют и другие. На самом деле, это для славянской аудитории именно там в целом, для балканской какой-то истории очень даже хорошо заходит, потому что там примерно одинаковая музыка. По поводу...

И.: Иностранная публика работает?

Р6.: Иностранная музыка... В общем, есть такие видосы в интернете, когда иностранцам показывают, каким-то неграм, каким-то другим иностранным чувакам, им показывают клипы Ленинград и им несколько роликов заходило, потому что, даже если брать тот же сам клип от Найтшуллера, то он вообще работает, ну, как сказать...Клипы Ленинград- это не пересказ песни, клип Ленинград- это вообще отдельная история, которая просто наложилась случайно на музыку, и это очень круто, потому что он даже песню не запомнит песню, что там пелось, а вот картинка бывает крутая. Вот с этим Ленинграду в последнее время везёт, потому что вот я не слушаю, что поют, потому что, ну, дичь, хотя бывает что-то прикольное.

И.: То есть, Вам нравятся клипы, но не нравятся песни?

Р6.: Ну, да, просто со мной этой не резонирует, то есть у меня нет таких историй в жизни, о которых они поют. Ну, хотя, допустим…

Реплика: Лабутены.

Р6.: Ну да, это вообще не про меня. Там абсолютно женская история. И так начиная с 2011 года.

И.: Так, это потом обсудим. Давайте Саша.

Р5.:Я думаю, что зрители, такими клипами они точно привлекут зрителей и зарубежной эстрадой в том числе, потому что мы тоже, например, слушаем Limp Bizkit, там где, например, 40 раз повторяют слово "fuck". Мы же всё равно слушаем, поэтому и за рубежом найдут, кто будет слушать.

И.: Угу, спасибо. Ника.

Р4.: Ну, да, я тоже хотела сказать про эти видео. Я видела их в интернете, там, когда они смотрят, показывают им видео там какие-то…

И.: Иностранцы как реагируют на них.

Р4.: Да, да, да.

И.: А без клипов песни заходили бы?

Р4.: Эээ. мне кажется, заходили бы в формате, типа "прикольный мотив", то, что они какие-то реповые, вот, но, понятное дело, что не понимают, не зная о чём поют. То есть, те же "Лабутены": смотря клип, они понимают, что происходит. Хотя, всё равно, мне кажется, что через контекст многое теряется. То есть понятно, когда русский человек смотрит "Лабутены", то он всё понимает лучше, но понятное дело, когда они слушают просто текст, не понимая текста, они просто типа: " Да, прикольная песня". Да, можно как бы какой-то движ под неё устроить, ну как бы, в принципе заходило, наверное, просто я, как бы, сложно сказать, заходило, да при прослушивании, но дальше вопрос как бы, мне кажется, что не может быть такого, что Ленинград станет действительно такой какой-то популярной группой за границей, просто потому что это специфика того, что это просто русская группа и как бы на языке, который вообще не понятен никому. То есть, у нас тоже как бы мало таких популярных таких групп... я не знаю, каких-нибудь греческих (смеётся). Никто не слушает, потому что не понимает языка. То есть, английский еще хоть как-то. То есть тут, мне кажется, языковой барьер мешает.

И.: Угу, спасибо. Даша.

Р2.: Ну, есть группа Rammstein.

Р5.: Я тоже хотела сказать про немецкий.

Р4.: Ну, я хотела сказать. Ну, понимаете, она одна. А сколько их, немецких групп популярных кроме Ramstein?

И.: Ну ладно, я поняла.

Р4.: Ну, вы поняли, их немного. Их не так много по сравнению с английскими.

Р6.: Тут их просто мало, вот в чём дело, а не в том, что они не популярны.

Р4.: Как это мало?

Р6.: Ну, немецких групп самих по себе мало в отличие от английских. И поэтому мы знаем только пару-тройку.

Р4.:Возможно, я не знаю.

Р2.: Все погибли в 41м? (смеются). Есть большое количество французских исполнителей типа Лерфармея, Алезея и так далее, которые тоже достаточно популярные, просто немного их, самих по себе немного.

И.: Ну, хорошо, ладно, вернёмся к Шнурову и послушаем Дашу, которая скажет что-то на тему иностранной музыки.

Р3.: Ну, я вообще согласна, что может зайти некоторая музыка зарубежным слушателям. Только я думаю, что зайдёт всё-таки больше тем, кто поближе к нам, например, странам СНГ. И чем дальше от нас по истории, по культуре, тем меньше.

И.: Угу, спасибо. Геня.

Р2.: Ну, я думаю, что именно некоторые клипы могут понравиться зарубежной аудитории. То есть, даже вне зависимости от нравится ли сама группа, ну... Потому что сама группа существует на русской аудитории, ну, это понятно, Но именно некоторые клипы могут понравиться за рубежом. Тут, например, я даже не знаю...Panic at The Disco, да... Люди могут её не слушать, чуть выходит какой-то клип: десятки миллионов просмотров на ютьюбе. Вот даже сейчас в апреле вышел великолепный клип, мне он очень понравился. Даже вне зависимости от того, слушаю я группу или нет. То есть, группу не знают, клип, если сделать их очень хорошо. то они могут понравиться за рубежом.

И.: Угу. Максим.

Р1.: Да чего, у них в последнее время реально очень красивые, крутые клипы: тот же "Кольщик" или ну, блин, есть много прикольных.

И.: То есть Вы тоже думаете, что именно клипы работают на иностранную аудиторию?

Р1.: Ну, даже та же песня "WWW” она всё равно аудитории зашла бы в силу своего драйва. Там можно не понимать, о чём понимать этот припев:"WWW Ленинград". Ну, его тоже реально запеть можно.

И.: Хорошо, давайте вот такое: какие темы вообще поднимаются в клипах, песнях Ленинграда? Максим, давайте.

Р1.: Какие темы поднимаются в клипах и песнях Ленинграда? Здоровый образ жизни (смеются). Однозначно.

И.: А вот что именно? Ну...

Р1.: Мне вспоминается сразу клип, в 2014 году вышел, по-моему, да "ЗОЖ". Ну, вот, там явно описывается момент здоровый образ жизни идёт не всем на пользу, когда он сталкивает человека с истинного правильного пути (смеётся), если утрировать, конечно.

И.: В плане этого высмеивается?

Р1.: Конечно, высмеивается.

И.: То есть, скорее можно ли сказать, что пропагандируется антизож?

Р1.: Нет, на тот момент просто пошла как раз мода пошла на то, что я питаюсь йогуртами, только здоровой пищей, слежу за здоровой пищей. И сейчас все вот эти вот фитоняшки пошли и так далее. И вот “ЗОЖ",грубо говоря..

И.: То есть сатира, посмеяться над этим?

Р1.: Да.

И.: Ага. Геня.

Р2.: Я думаю, что здесь не только здоровый образ жизни, то есть, как раз, многие обыденные проблемы, ну, мне просто сразу вспоминается несколько песен. Ну, вот, допустим, песня "Сумка". Это, ну, то есть, и клип на эту тему, про деньги, про нехватку, допустим, финансов, про проблемы. Ну, вот тоже есть песня "Где моя вода?"- тоже очень замечательная, ну, то есть она очень матерная, но очень забавная песня про проблемы отключения воды, ну то есть с какими-то государственными поверхностными проблемами. Ну, то есть, как обычно: обыденные проблемы, обыденные ситуации.

И.: А что... А хочет ли он чего-то добиться, поднимая такие темы?

Р2.: Я думаю, что вряд ли он хочет добиться...

И.: Ставит ли он какую-то цель, поднимая такие темы?

Р2.: Ну, вот просто понравиться всем и вот всё.

И.: Ну, ещё может какая-то коммерческая цель?

Р2.: Да, конечно, конечно.

И.: Спасибо. Даша.

Р3.: Да, я всё-таки считаю, что антизож всё-таки пропагандируется определенно. Ну, может быть, опять же я не все песни слушала, а знаю только самые популярные, где пропагандируется получение удовольствия от жизни, минимум обязанностей каких-то, серьезных тем особо не поднимается. Вот, и я тоже считаю, что это чисто коммерческая цель, каких-то таких особо правильных целей он не ставит.

И.: Угу. Ника.

Р4.: Я тут поняла, что мне больше вспоминается клипы, ну, в общем песни, я просто слушала песни, просто потому что мне присылали клипы и я знала, что вышел новый клип какой-то прикольный. И вообще я как бы поняла, что сложно сказать как-то так в целом, какие у него темы там. Ну, да, наверное, высмеивается очень какие-то, как Макс сказал, темы ЗОЖ, я точно песню не знаю, но примерно понимаю, что там могло быть (смеётся). Ну, вот, что сейчас стало популярным вот то вот правильное питания, всё такое -- это высмеивается.

И.: Давайте на примере клипа, который вы смотрели.

Р4.: Ну, вот да, например, песня “Вояж”. Там как бы высмеивается, хотя клип вообще никак не связан, да, но там тоже как бы высмеивается то, что вот как вот эти все тпшечки значит ездят везде, делают фоточки в инстаграм. То есть тоже какие-то вот такие популярные темы, вот, что популярно, то...

И.: Ну, а вот есть что-то, для чего он высмеивает это?

Р4.: Не знаю, просто, мне сложно сказать, типа мне сложно представить его, как какого-то морализатора, то есть как бы я согласна с тем, что это что-то коммерческое. Ну, возможно, рождение его композиции, то есть, он просто так относится к этому...

И.: Угу, спасибо. Саша.

Р5.: Безусловно, в принципе отражает время, и он отражает время, в общем-то, с саркастической точки зрения, заявляя о себе таким образом.

И.: А преследует он, по-вашему, мнению какие-то цели, когда он показывает время с такой сатирой?

Р5.: Я думаю, что нет. Он просто это придумал, проще говоря. Может быть, он конечно пытается что-то положить идею в эту..

И.: Для чего? Ну, для чего? Чтобы люди что-то увидели, что почувствовали, когда слушает его песни?

Р5.:Он просто берёт какой-то момент и отражает его в действительности.

И.: Угу, хорошо. То есть можно сказать, что он отражает действительность?

Р5.: Да, с некой ноткой сатиры.

И.: Угу. Давай, Степан.

Р6.: Ну, это такая ржака. То есть, допустим, они говорят про то, что девочки фотографируется. А те, кто не эти девочки они ржут над ними, типо: "ха-ха-ха, какие тупые тёлки". Точно так же тётки ржут над мужиками, которые типа, песня про алкаша-мужика. Они типа просто там "ахаха, лох мужик". То есть это передёргивание одного другого. Ну типа, ну такая смотришь фильм, сериал и хочешь увидеть либо про себя хорошее, либо про других на фоне себя, какой я хороший, какие они плохие. Вот такие же песни все вокруг у него. И, то есть, допустим, государство говорит: "Чуваки, давайте одумываться, будем типа трезвыми". И он говорит:" Нахера вам надо, зож - вообще ложь". Или там в песни опять же говорится о том, что "Невозможно жить без мата, как вчера было пиздато”. Ну, вот, перетёртое немножко.

И.: А вот как Вы относитесь к, ну, к тому что он делает насчёт смысла?

Р6.: Ну насчёт смысла, там вряд ли, конечно. Ну не то, что смысл. Просто, мне кажется, что он что-то подметил и рассказал. Ну, знаешь, это как девочки-подруги встречаются и такие:"А, вот ты слышала и какая-то херня". И она такая:" Да, а ещё вот такая херня". И они общаются о чём-то. А он вот так общается со всеми. У него, видимо, есть кто-то, что-то, кто ему всё это рассказывает, и он делится в песнях. Да и всё.

И.: То есть подчеркивает какие-то фрагменты реальности и вот отражает их?

Р6.: Да, вот это искусство и есть. В какой-то гиперболизированной форме. Ну, если сказать: "Вася-дурак", то неинтересно. А вот если сказать, что " Вася дурак, и он занимается анальным сексом со своим братом", вот это уже история, а так какая-то херня. Ну, типа главное преувеличить что-то, даже все фильмы про интересных героев смотрятся. Допустим, был чувак, и что интересного? Там будут любовную историю придумывать, чтоб все смотрели и фильм получается из ничего, вот такое классное кино.

И.: Хорошо, эээ, а для чего он это делает? Хочет ли он, чтобы зрители и слушатели что-то чувствовали, что-то видели конкретное?

Р6.: Чаще всего, слушатели его музыки пьяны. Какой пьяница это анализирует?(смеются).Ну как? Короче, такое ощущение...

И.: Можно ли сказать, что это чисто музыка для отдыха? То есть, чтобы человек послушал, отдохнул?

Р6.:Обычно, да. Пьяный берёт и такой: "О, классная песня", и включил. Ну, или просто.… Ну, это раз, а во-вторых, это про всё история. Ну, вот бывает, человеку плохо. Нет, там конечно есть какие-то печальные, женские истории, есть вот какие-то мужские истории, просто типа, просто за всю херню, так сказать. Типа "АААА, мне плохо и хорошо". Ну, типа просто...

И.: Ну, вот да, что люди находят в его песнях?

Р6.: Ну, как? Это жененные состояния.

И.: Ну, то есть они видят в этом себя и им от этого хорошо, либо они видят других.

Р6.: И им тоже от этого хорошо.

И.: Что это не они?

Р6.: Ну, да.

И.: Спасибо. Синий.

Р7.: Ну, мне кажется, что это превращается в некие супер усредненные персонажи. Наверное, кроме только, не беря начальные периоды. Ну, последний период, в последних клипах, по крайне мере, насчёт обыденности, да, это самые упрощенные, усреднённые, обыденные персонажи, за исключением клипа "Кольщик", да, где про цирк. Это Кольщик"? Да, вот, наверное, за исключением этого, наверное, клипа, который такой очень экстравагантный. Во всём остальным...Там, где снимался Галыгин -- это какой?

Р1.:Ээ," Заика".

Р7.: Да, "Заика". Ну, я это там, ну это абсолютно обычный такой, постсоветский мужичок, ещё что-то. Абсолютно усреднённый, человек с усреднёнными проблемами, ничем не выделяющийся. Потом там, где гопники...

Р2.: Какой? Я не помню... Та, где бьют?

Р7.: Короче, все эти клипы, те же "Лабутены", да и так далее. Супер усреднённые персонажи, в которых человек может найти какие-то с собой пересечение, какие-то не найти.

И.: А как Вам кажется, вот тот клип "Отпускная", Вы хорошо его помните?

Р7.: Более-менее.

И.: А, есть ли там какой-то, ну, так скажем, протест или что-то, что он хочет показать людям, чтобы...?

Р7.: Нет, я не считаю, что какой-то осмысленный посыл или какой-то осмысленный вывод...

И.: То есть посмеяться?

Р7.: Да, да. Это вот прямо такой интертеймант: посмотреть, развлечься. Посмотреть, насколько красиво это сделано. Это действительно вкусно сделано: то есть, видеосъемки, персонажи там, костюмы, ещё что-то, постановка. Это всё яркое, запоминающееся, наложенное на запоминающуюся музыку, поэтому остаётся как бы в памяти, но какого-то глобального смысла, который должен увидеть или понять зритель, я думаю, что...

И.: Угу, спасибо. Если бы вам нужно было описать Шнурова одним прилагательным, то какое это было бы прилагательное? Давайте по очереди каждый просто, ну, снова Максим.

Р1.: Хм…ну, экстравагантный, да.

И.: Хорошо. Геня.

Р2.: Необычный - первое, что приходит в голову.

И.: Угу. Даша.

Р3.: Неопрятный.

И.: Ника.

Р4.: Пьяный

И.: Пьяный. Саша.

Р5.: Дерзкий.

И.: Дерзкий. Степан.

Р6.: Молодец.

И.: Молодец. Синий

Р7.: Алкаш.

И.: Алкаш, хорошо. Давайте теперь, я уже затронула эту тему. Если представить, что творчество Шнурова гипотетически тяготеет к трём полюсам: либо он пытается достичь какого-то коммерческого какого-то успеха, то есть в коммерческой составляющей, либо его творчество направленно на такое шутовство, либо на общественный протест. Как вам кажется, к какому, ну, к какому из этих полюсов оно реально тяготеет и может ли оно тяготеть к каким-то нескольким полюсам, если к двум, то каким или трём? Вот как вам кажется, имеет ли такая идея право на существование? Максим.

Р1.: Ну, конечно же, первый вариант. Деньги.

И.: Угу, то есть он преследует цель только заработать деньги?

Р1.: Да, это шоу-бизнес. Там все зарабатывают деньги.

И.: Ну, хорошо. Геня.

Р2.: Ну, однозначно, конечно, коммерческий. Ну, я просто не согласен, что полюс, там всё..

И.: А существует ли что-то помимо этого? То есть понятно, что все так или иначе зарабатывают деньги, но существует ли что-то помимо этого? Давайте так поставим вопрос.

Р2.: Он думает над, то есть, скажем так, ирония, возможно, какой-то протест - всё это может быть как, ну, показными средствами к этому одному полюсу, всё равно коммерческому. Просто как вспомогательная вещь, всё. Для меня тут в принципе полюс один, всё остальное скорее как средства для достижения этой одной цели.

И.: Хорошо, спасибо. Даша.

Р3.: Я думаю, что-то среднее между общественным протестом и коммерческими целями.

И.: То есть, можно сказать, что он...?

Р3.: Да, это больше вероятно, чем какое-то шутовство. Я не думаю, что он хочет из себя шута какого-то сделать. Это либо коммерческая выгода, либо всё-таки...

И.: Ну, шутовство, в плане, заставить людей посмеяться, вот в этом плане если?

Р3.: Ну, я думаю. это третья целей. Если говорить, к чему он ближе, то это к первым двум.

И.: Спасибо. Ника.

Р4.: Ну я хотела сказать, как только задали вопрос, наоборот, подумала, что то шутовство. Ну, то есть несёт денег, не знаю. Деньги и так понятно, то есть деньги.. Просто он использует это шутовство, чтобы заработать деньги, ну как бы. Всё что-то он делает про различных людей... ну, протест...Скорее высмеивание общества, я не могу сказать, что это протест. У меня вот как-то больше шутовство, я не скажу, что это протест. Это смешит людей, либо призывают их подумать.

И.: То есть смешить людей и эти зарабатывать деньги?

Р4.: Да.

И.: Хорошо, Саша.

Р5.: Ну. я думаю, что он занимает, свою коммерческую нишу. У него есть конкретный образ, некой шуткой, иронией. Ну, протест тоже есть, но это в основном коммерческое, я думаю.

И.: А вот если выбирать нишами протеста и шутовства, то что ближе?

Р5.: Ээ, я думаю, половину наполовину.

И.: Угу, спасибо. Степан.

Р6.: Протест. Это просто стёб, угар половину концерта. Как бы… На самом деле, то просто актуальная сатира в музыкальной сфере.

И.: То есть Вы не воспринимаетt это песню про Химкинский лес как что-то..?

Р6.: Так.. Так там вся песнь о чём? "Покупайте билеты, братья, последний билет в демократии." Ну, что? Он просто говорит, покупайте билеты, всё остальное просто в дополнение к песне. Ну, и там...

...