Феноменология развития безусловного самопринятия

И: То есть есть такое ощущение, что все идет куда-то в нужном своем русле.

Р4: Да. А потом еще был такой момент, когда я начала читать Франкла. Это вот кстати мой бывший, с которым мы сейчас дружим, он мне подкинул эту книжку.

И: Виктор Франкл, да, экзистенциальный анализ.

Р4: Да, да, да, еще там… Блин, голубая книжечка такая «живи» или что-то такое.

И: Ну про смыслы, я так понимаю.

Р4: Да, да. В чем смысл жизни или что-то такое. И мне прям очень это понравилось. Потом я начала читать у него вторую книжку.

И: Почему понравилось? Что понравилось?

Р4: Блин. Ты знаешь, я забыла. Аааа… Давай, если я вспомню, я скажу. Ну в принципе мне экзистенциальное что-то такое нравится. А во второй книжке мне понравилась его мысль о том, что человек отличается тем, что на него можно положиться. То есть если ты говоришь, что ты встретишься в такое-то время, то люди знают, что ты встретишься в это время…

И: Ответственность.

Р4: Да, вот этот момент. И мне это так запало, потому что мне этого очень не хватало. Для меня было нормой отменить какую-то встречу, потом сидеть корить себя за это, потому что я не могла. А сейчас я как бы или говорю нет, или планирую так, чтобы все произошло. И стараюсь вот чтобы случаев таких тоже было поменьше.

И: Если случится, допустим, ситуация, там… Град или еще что-то, потоп, ты не можешь прийти, что будет с тобой?

Р4: Ну я думаю, у человека будет то же самое. И он тогда тоже не придет. Но вообще у меня была такая ситуация, у меня была новая клиентка и нужно было отвезти ей стол в Ясенево, а потом приехать на Новослободскую. И… Я не знала адрес, куда идти, и я понимаю, что уже все, я не успеваю, а девчонка сейчас уже подъезжает. И мне как бы перед ней мега стыдно. Я как бы знаю, что она спокойно к этому отнесется, но я ей говорю, что М., давай я тебе следующий сеанс проведу бесплатно. Сорян, так случилось, я не специально. Да, окей. И когда я вот это сделала, я поняла, что я не совершила никакого преступления, никто не умер, ничего такого. Я приняла ответственность за свою ошибку. Ну я могла отменить этот сеанс, как бы рассчитать там, но я постаралась срубить побольше бабла. Вот, и в этот момент мне стало тоже легче.

И: Легче стало от того, что ответственность есть.

Р4: Да, да, да.

И: Почему?

Р4: Тут, наверное, какая-то, знаешь, зависимость от мнения, что о тебе подумают, как о каком-то не очень хорошем человеке. Вот и самому себе даже… Наверное, сродни тому как прийти в магазин, украсть конфету, и ты знаешь, что нет камер. Ну камер-то нет, но ты же знаешь, что ты украл, и тебе из-за этого плохо. То есть ответственность перед самой собой.

И: То есть некомфортно самой нарушать обещания, да?

Р4: Ну да, совесть называется, вот.

И: Так, ну и меня, наверное, вопросы тогда закончились. Ну единственное все-таки подытоживающий такой вопрос хочется задать. Как ты сама думаешь, что больше всего повлияло на твое принятие себя? Так тезисно больше всего.

Р4: Наверное, просто уже надоело быть по-другому. Такая усталость от того, что происходит все не так, и надо что-то менять. И вот это послужило таким мощным толчком.

И: А чтобы что-то менять, нужно себя принимать, правильно?

Р4: Ну или хотя бы научиться это делать или к этому идти. Ну вообще я не считаю, что я прям на 100% себя принимаю. То есть когда я проходила этот тест, я немножко удивилась, когда такой высокий был уровень. Просто есть такой момент, что я чувствую в себе 2 личности - вот одна такая прям вообще хорошая и правильная, хочет семью все дела, а другая вообще этого всего не хочет, ей хочется потусить и всякое такое.

И: Ты чувствуешь обе этих личности, ты их не отрицаешь.

Р4: Да, но понимаешь, они… Я стараюсь их как-то в одну интегрировать, чтобы они были цельными. Но это не очень получается. Вот. И бывают такие периоды, что меня колышет то в одну сторону, то в другую, и я такая «этого всего нет, нахер оно надо», то есть оно бывает все равно.

И: Пытаешься их как-то примерить, правильно?

Р4: Я вот даже не знаю, как это сделать. То есть у меня есть такое желание, но насколько я пытаюсь это сделать. Ты знаешь, мне иногда кажется, что когда задаешь какую-то программу в голове, что должно вот происходить именно вот так вот, то мозг он сам чего-то там делает, а потом выдает тебе результат. То есть не нужно осознанно об этом думать, просто само выстрелит и все.

И: Ты считаешь это наличие двух личностей как непринятие или что?

Р4: Ну в моменте, когда я, знаешь, ударяюсь в крайность, я же в этот момент не принимаю вторую часть. Я как-то говорю, что все, ее больше нет.

И: Тогда как-то колышет, да.

Р4: Да, есть такое.

И: А в итоге выходишь на колею, и видишь, что все равно эти две части есть.

Р4: Да, я как бы понимаю, что они есть. Когда я в таком стабильном состоянии, то да, я знаю это. Но тем не менее, я знаю и другое.

И: Но все-таки признаешь, то есть это же… Самопринятие в идеале, конечно…

Р4: Без внутренних конфликтов.

И: Нет, я не верю, что может не быть внутренних конфликтов вообще. Вопрос не в том, могут они быть или не могут. А в том, что видишь эти две части и не отрицаешь, и не говоришь, эта плохая, а эта хорошая.

Р4: Ну да, такого я не делаю.

И: А так что у каждого человека много конфликтов и противоречий - это нормально… И мы через их разрешение вообще-то развиваемся.

Р4: Угу, ну хорошо.

И: Спасибо большое!



Приложение Д

Транскрипт интервью (респондент №5)

Имя респондента	Респондент №5
Сокращенное имя	Р5
Пол	Ж
Возраст	23
Род деятельности	Психолог-консультант

И: Как ты воспринимаешь самопринятие, что это такое по-твоему своими словами?

Р5: Угу, сейчас подумаю. Я от противного пойду. Расскажу, то есть, чем это точно не является. Это отсутствие разотождествления. Причем не разотождествления в каких-то моментах, ну типа измененное состояние сознания, стресс, аффект, а такого константного чувства, что я себя собой не считаю, это не я, этот выбор делал не я, черт его знает, как так вышло, что я сейчас оказался в такой ситуации. Или… И второй критерий - это неполноценность ну феноменологическая проживания. То есть ты что-то делаешь, и ты отчужден очень сильно от этого.

И: Как это может проявляться?

Р5: Ну ты а… ну, например, отсутствие эмоций, которые обычно есть в этой ситуации. То есть, например, человек… Такое часто бывает, как мне кажется… Совершает что-то аморальное в виду там профессиональной деформации, еще что-то, и, если бы у него был контакт с самостью, с собой, он бы ну… Слышал бы что что-то не так. И вот когда у него это не так, он наглухо уже заткнул этот голос, что вот что-то не так, у него просто там пусто становится.

И: Это когда давил так сильно, что не слышит ничего?

Р5: Ну да. И там стало пусто. Он ощущает… Обычно, как мне кажется, такая лакмусовая бумажка - это такая странная пустота, что я, например, делаю то, что мне должно нравиться, но вот, внимание, «должно нравиться», но оно мне не нравится. Именно мне должно нравиться. Я делаю то, что мне не должно нравиться, но почему-то я не испытываю к этому отвращения, хотя такой я, которым я себя помню, там, например, не получал бы удовольствие от того, что он бьет людей ногами по лицу. А сейчас я это делаю и ничего, потому что моя профессия это предусматривает, и я отличный профессионал, у меня награды. Вот это пример…

И: Не самопринятия.

Р5: Да.

И: А если от плюса все-таки пойти, есть какие-то представление, как это могло бы быть?

Р5: Ну мне кажется это можно тоже почувствовать в моменте, что ты себя принимаешь, например, когда ты совершаешь какой-то выбор или поступок, который канонически, допустим, не одобряется. Или даже там ну… Преследуется законом, и люди, которые это делают, подвергаются там остракизму и, например, осуждению. Вот я чувствую, что поступил правильно, абсолютно правильно, и ты понимаешь, не вытесняешь, никакими другими защитами от этого не избавляешься. Ты отдаешь себе отчет в том, насколько серьезные последствия, если об этом узнают, или просто, насколько они серьезные. Но ты готов на них пойти. Вот пример такой приведу, мне просто очень впечатлила эта история. Мария Луиза Фон Франц описывала истории первых христиан. Но уже после Христа, но первых. И там была такая девушка, святая Перпетуя, ей был всего 21 год, и у нее был двухнедельный младенец на руках. И вот она была со своим братом вот в числе первых христиан, в той колонии, где это было запрещено. И их посадили в тюрьму и обещали казнить. И она прекрасно знала, что будет, причем эта казнь там суровая с дикими зверями, с гладиаторами, со всем вот таким. Плюс она новообращенная христианка, она еще такой сильной опоры в вере не имела, но она знала, на что она идет, и она это делала. 21 год, человек еще пожить не успел и плюс маленький ребенок, и она все равно это сделала, и о том, что это был ее выбор, а не просто волевое решение через не могу, говорят сны как раз, которые анализировала Фон Франц, и там были очень в психоаналитическом смысле благоприятные сны, свидетельствующие о сильном контакте с самостью, поэтому я предполагаю, что у Перпетуи было самопринятие. {И у меня такое было. В моей жизни было несколько моментов, когда я точно знала, что меня никто кроме меня самой не поймет, но я и внутри момента и после… Да, вот как в терапии спрашивают, а как вы это сейчас оцениваете, а вот спустя две недели? Я несколько раз задавала себе этот вопрос, и, во-первых, я ничего эмоционально не чувствовала. Абсолютно ровный фон, вот такой ровный, спокойный, и плюс я чувствовала себя, вот если в транзактных терминах говорить, таким уверенным Взрослым. Это мое любимое эго-состояние. Я абсолютно знала, что я права, и опять же и через сослагательное наклонение дополнительно подтверждается, если бы еще раз это повторилось, я бы точно так же себя повела. И вот это было такое самопринятие.

И: Такой спокойной уверенности.

Р5: Да, хотя я знала, что это дорогой ценой достигнуто. И, ну… Надо это оберегать тогда. Более того это был как раз акт… Ну а собственно можно спросить, а что это такое было. Ну конкретно не скажу, но это был акт укрепления моего самотождества. То есть как раз мое самотождество, оно было хрупким из-за того, что значимые другие его не отражали. А мне надо было отразиться. Вот.

И: А можешь поподробней, что значит не отражали?

Р5: Ну не отражали - это значит, что они не видели во мне те стороны, которые я считаю самыми главными в себе. То есть как бы, если бы я, например, уже умерла, и сейчас с тобой не разговаривала, они бы так и не узнали, кто я такая, и похоронили бы другого человека, а не меня. Но моим именем его бы назвали. Вот, и меня это беспокоило. И я нашла себе других значимых других, которые могли меня отразить. Но это было сопряжено с некоторыми сложностями и, соответственно, это самотождество, оно такое получилось секретное, только для меня. То есть мне это надо было, я это получила, но никто об этом не знает. И если бы узнали, мне бы просто не поверили. То есть об этом можно как бы запросто узнать, просто никто не поверит.

И: Это был осознанный акт такой.

Р5: Да, абсолютно. То есть я как бы знаю, что… Опять же, если уж так радикально судить, я не знаю, придут ли люди эти на мои похороны, если я умру, но мне это уже не важно. Я знаю внутри себя, что на этой земле были люди, в которых я отразилась лучшим, что во мне есть. И теперь ну… Действительно можно быть готовым ко всему. Конечно, я еще не отразилась так полно, как хотела бы, я себя еще не реализовала, мне бы сейчас не хотелось бы покидать планету, но на всякий случай, если это вдруг произойдет, я сейчас к этому готова больше, чем, например, год назад. Год назад это бы было просто… Мне бы было так обидно. Но мне и сейчас было бы очень обидно, но не на столько.

И: Понятно, но тогда слушай, тогда получается, я по твоему рассказу делаю такое как бы суждение, что такой уровень самопринятия, который у тебя сейчас, он был не всегда.

Р5: Нет, он внутри был всегда. Но, скажем так… Его (самопринятие, прим.ред.) ничего не подвергало сомнению, не было проверочных экстремальных ситуаций, внутри он всегда был. А в прошлом году было очень сильное давление, и я поняла, что мне нужно подтверждать его актами. Я должна, выражаясь Рубенштейским языком, взорвать бытие. Я должна взорвать его совершенно конкретной бомбой, которую соберу сама. Для меня это очень-очень важно. То есть я почувствовала, что тех мер, которых раньше мне было достаточно для поддержания самопринятия, при увеличенном стрессовом развитии на самые главные и значимые…

И: Оказалось недостаточно.

Р5: Оказалось недостаточно, да. И вот сейчас тоже, сейчас просто очень много всего свалилось, но не экзистенциального, а такого, ситуативного, ну очень много всего, и я чувствую, что мне нужно акт подтверждения опять сделать в том числе с помощью тех людей. Но, к сожалению, вот прям в данный момент дурацкая ситуация, у нас все сидят в яме. Я и люди, в которых я отражаюсь. Причем они, по-моему, в еще более глубокой.

И: что значит в яме?

Р5: Ну яма, это ну такое очень… Ну не удовлетворяются главные потребности личности, и, соответственно, человек как бы, ну как называет моя подруга, в анабиозе. То есть не контактирует ни с миром, ни с собой, он как бы полужив, полу… Не знаю. В каком-то сонном состоянии ужасном. И поэтому я не могу сейчас сделать дополнительные акты самоподтверждения, потому что люди не в контакте, и я знаю, что им хуже, чем мне. Как бы поэтому ну, я не буду сейчас их отвлекать на себя.

И: А ты говоришь, что вот такое вот внутреннее ощущение самопринятия у тебя было вообще всегда.

Р5: Да.

И: То есть ты прям всегда его ощущала, ты не отрицала никакие части своей души…?

Р5: Нет, у меня полное самопринятие, я со своей тенью хорошо знакома. Я знакома с тем, что другие считают моей тенью. Но на мой взгляд это не тень. То есть это не что-то… Та часть личности, которую нельзя показывать, я это знаю. Единственное, что могу сказать, если спросить, как бы «а что вот неизвестное»? Неизвестное, пожалуй… Я ни разу в жизни не была в такой ситуации, чтобы действительно была очень серьезная угроза моей жизни и очень серьезная угроза моему физическому благополучию или очень серьезной агрессии. То есть я это прям… Я не переношу насилие не в каких формах, и у меня есть такое подозрение, что вот в таких ситуациях, я бы для себя открылась как-то иначе…

И: С новой стороны.

Р5: И у меня есть подозрение, что то, что я сейчас считаю моей тенью, оно гораздо страшнее и больше, просто оно никогда не проявлялось. Она такая… Очень функциональная тень. Она такая «Я у тебя существую, если на тебя нападут. Вот когда нападут, ты меня увидишь, не нападут - мы с тобой так до конца жизни и не познакомимся.»

И: Под тенью ты сейчас что имеешь в виду?

Р5: То, что классически понимается в юнгианстве под тенью. То есть та часть личности, которая обладает там да агрессивными, аморальными импульсами… Ну не аморальными, антисоциальными. Которую можно применять только в крайних ситуациях, а так… Вот сейчас вот я спрошу «а какая тень у злодея?», она что добрая? Нет. Она просто еще хуже, чем то, что он согласился показать миру. Вот, но у меня она иногда проявляется в некоторых случаях. Ну я же говорю, мне кажется процента на 3 проявляется. Когда меня раздражают какие-то люди очень сильно, ну они не правы, вот… И я хочу отстоять свое мировоззрение и чувствую, что это мне не сильно выйдет боком, я разворачиваюсь в полную меру.

И: То есть получается, что конкретно с самопринятием, ты, я не знаю, не работала, и не чувствовала потребность его как-то укреплять.

Р5: Нет. Я знала, что оно у меня хорошее. Даже пока слово это не знала.

И: Ну, собственно, тест показывает, что так и есть.

Р5: Угу.

И: То есть здесь скорее речь шла о том, чтобы корректно как-то показать себя другим людям, чтобы корректно в них отразиться.

Р5: Да, это очень важно.

И: Продемонстрировать корректно себя как есть.

Р5: Я бы сказала адекватно, да. То есть я могу отразиться какой-нибудь чертой, которая у меня действительно есть, типа это хорошо. Но она мне не важна. Как бы что мне проку, отразилась я ей или нет. Ну вот, например, я всегда в таких случаях просто думаю о Дикаприо, которого сначала просто воспринимали как красавчика, и только потом стали воспринимать как восхитительного актера. Ну что, приятно ему было? Ну да, он действительно красив был в молодости. Ну и что?

И: Но это типа не главная его черта.

Р5: Я не знаю, как для него это было, но мне бы было неприятно.

И: Тебе вот важно отразиться своей какой-то…

Р5: Да. Я и людей так подбираю. Если подумать о том, каких людей я к себе приближаю, это люди, в которых я отражаюсь тем, чем хочу отразиться. Если они это могут мне дать, я готова им очень многое…

И: А как ты понимаешь, что ты отражаешься корректно?

Р5: Ну как правило они на меня похожи, у них похожее мировоззрение, похожие ценности. Иногда похожий психический строй, иногда совсем не похожий. Но как правило да. Они ко мне испытывают интерес, очень сильный, и я к ним. Это латинское слово inter-esso, оно пишется через дефис, оно означает «в центре внимания». И у меня такое было, я даже не могла разобраться как бы, что это, вражда или дружба. Но я знала, что мы безумно друг другу интересны.

И: Как магниты?

Р5: Да, это просто была… Ну я верю в синхронию Юнга. Это правда было. У меня был очень сильный провал, ну прям серьезный экзистенциальный провал, требовалось офигительное подтверждение, потому что старые подтверждения перестали работать, и я как бы… Я не знаю, я ни у кого не просила, я не верующий человек, и мне сама идея молитвы всегда казалась очень глупой… Я, наверное, к самой себе обращалась. Ну как-то я все время об этом думаю, что мне сейчас очень нужен ну новый человек, в котором я буду отражаться. Просто критически нужен, это вопрос выживания.

И: Вопрос выживания даже?

Р5: Да. Тогда был да. Но это была, наверное, самая тяжелая ситуация, которая у меня была. Но такого выживания, как тебе сказать, я не думаю, что я бы совершила суицид, если бы я не встретила этого человека, но могла бы начаться психосоматика.

И: А почему тебе так важно, чтобы было это отражение? Себя недостаточно, просто как ты есть целостная, да, и…

Р5: Нет, мне важно подтверждать это в действиях. Мне важно это подтверждать и в принципе единство сознания и деятельности. Я в него верю. Мне очень важно.

И: Подтверждать в действиях в смысле ты реализуешься?

Р5: Да. Это объективация себя в мире.

И: А второй человек тут причем?

Р5: Ну я вижу по его реакции, что я объективируюсь. Вот, это очень важно.

И: То есть это как обратная связь такая.

Р5: Да. Мне важна обратная связь. Она может быть очень косвенной, например, допустим если человек создает произведение, иногда не обязательно ждать, чтобы люди стали там твои картины покупать. Часто так бывает, что ты умрешь, а они через два века только станут. Но если бы, ну я себя представляла таким человеком, я думаю, если бы мне нравилось то, что я написала, мне бы было наплевать, читают это сейчас или нет. То есть ну не всегда нужен другой человек, но поскольку я пока не такого уровня, сейчас мне нужен. Потом может быть перестанет нужным быть. Но и плюс я люблю взаимодействие с людьми, мне просто это приятно. Но такое, глубокое, искреннее, кто так же это любит, как я, и в том же варианте. Заодно и само… как это у тебя, самопринятие. Я просто привыкла к самотождеству.

И: И что получается, никогда у тебя не было таких ситуаций, когда твое Я страдало в плане… Именно от тебя. Я там себя чувствую как-то нехорошо, неуместно в своем теле, там неуютно что-то.

Р5: Нет, это всегда было связано с другими людьми. Я себя абсолютно спокойно чувствую. Абсолютно.

И: А то есть если другой человек дает как-то не тот фидбэк?

Р5: Да, ну это как стыд, например. Чувство вины можно испытывать, а стыдиться сам себя, если нет зрителей, ты не будешь. Но, я не знаю, дети пока им не скажут взрослые, что некоторые физиологические прелести - это вообще не окей, они этого не понимают.

И: То есть если кто-нибудь, не знаю, дает тебе какую-то обратную связь негативную, то…

Р5: Ну не всякая негативная связь для меня важна. Это может быть, например, очень значимая сфера для меня. Но если человек не значимый, мне плевать, как он реагирует.

И: То есть ты должна как-то признавать его.

Р5: Да. Или это должна быть очень стрессовая ситуация, когда он просто уже последняя капля. И благодаря этому, несмотря на то, что он незначимый, я среагировала.

И: Ну, понятно. То есть получается, собственно вот этот рассинхрон-разбаланс у тебя появляется от другого человека.

Р5: Да, от другого. От себя нет.

И: Это очень интересно. Ну что, тогда, наверное, у меня, пожалуй, все. Спасибо большое!



Приложение Е

Транскрипт интервью (респондент №6)

Имя респондента	Респондент №6
Сокращенное имя	Р6
Пол	М
Возраст	27
Род деятельности	It-специалист

И: Как ты думаешь вообще, что такое самопринятие? Своими словами.

Р6: Наверное, это понимание того, что то, что ты делаешь… Вещи, которые ты делаешь, ты в любом случае будешь их делать. Не обвинение себя за то, что ты уже сделал. Вообще это не обвинение себя за что-либо.

И: Не обвинение себя, да?

Р6: Да.

И: А с точки зрения отношения к себе, как это может проявляться?

Р6: Наверное, это когда отношение к себе в целом хорошее, положительное. Вот, когда понимаешь, что да, у тебя могут быть какие-то недостатки, да, они вполне объективно есть, но ты понимаешь, что это нормально, это не то, чего нужно там стыдиться, скрывать, бояться.

И: То есть нормальное такое отношение и к своим недостаткам, и к каким-то позитивным качествам, которые есть, да? Понятно. А чем могло бы тебе самопринятие по жизни помогать?

Р6: Спокойнее себя чувствовать во всяких разных ситуациях. Лучше относиться к уже чему-то свершенному. Соответственно меньше бояться, наоборот, чего-то в будущем.

И: А почему спокойнее относиться?

Р6: Потому что ты понимаешь, что какие-то плохие вещи, - это нормально. Это ничего страшного. Они есть, ну и ладно.

И: Интересно просто, за счет чего такое спокойствие появляется.

Р6: Ну это не абсолютное спокойствие, но… Ну, например, лично я, я себя могу неуютно чувствовать в больших компаниях людей, могу неуютно чувствовать себя просто в компании людей, когда расстояния маленькие. Иногда бывает сложно придумать, что конкретно в какой-то ситуации сказать, и получаются довольно длинные паузы, которые, по ощущениям, обоим сторонам не очень приятны. Вот, но… Вот даже в таких ситуациях, как последняя, ты понимаешь, что как минимум молчите вы в этой ситуации оба. Скорее всего, эта та ситуация, в которой можно напрямую сказать, спросить, как другой человек себя чувствует с пониманием того, что опять-таки это вполне себе нормально, ничего плохого не произойдет, если об этом говорить. И в принципе ничего плохого в этом нет.

И: То есть это как-то успокаивает - то, что вы можете просто это обсудить?

Р6: Ну да.

И: Хорошо, спасибо. А вот такой уровень самопринятия, который у тебя сейчас, он у тебя всегда такой был по ощущениям или не всегда?

Р6: Мне почти точно кажется, что совсем не всегда. И, наверное, больше всего оно поменялось чуть меньше года назад, когда я собственно начал пытаться довольно активно с этим что-то делать.

И: Прям специально именно с самопринятием?

Р6: Ну не, не специально ради самопринятия, но, это, скорее, как средство получилось.

И: Как средство для чего?

Р6: Я начал пытаться в принципе учиться общаться с людьми больше, учиться общаться и в принципе общаться. Как бы искать поводы, искать…

И: Тебе просто захотелось общаться больше с людьми?

Р6: Мне захотелось, я в какой-то степени понял, что мне этого было очень и очень мало. Вот, на этом все.

И: И, получается, возникло такое желание, и как средство возникло самопринятие, да? По развитию вот этого общения.

Р6: Ну, наверное, больше всего помогло то, что за это время я встретил довольно много людей, со многими на довольно-таки личные темы… как раз-таки психологические разговаривал. Так что вопрос общения с другими людьми, поиска новых людей. Вот это все связанное. Обращал внимание, что далеко не мне одному такие вещи сложно делать. Какие-то вещи, которые мне было еще тогда сложно делать, для кого-то еще сложнее. Вот, и… А какие-то вещи у меня наоборот получается делать совершенно замечательно.

И: То есть я правильно понимаю, что ты через это все, через это общение лучше на себя посмотрел вообще в целом?

Р6: Да. Как бы сравнил себя с остальными людьми.

И: Да, соотнес себя с разными людьми. Правильно я понимаю, да? И что тебе дало это соотнесение?

Р6: Ну как, оно мне дало возможность продолжать вот это вот все делать, ну только продолжать…

И: Продолжать что?

Р6: Общаться с людьми, и все с этим связанное, и делать это проще, и меньше по этому поводу волноваться и нервничать. Все вот это вот.

И: То есть я тебя правильно поняла, что за счет того, что ты посмотрел на себя, и как бы увидел себя среди других, сравнил, тебе стало спокойнее и расслабленнее?

Р6: Да, спокойнее, расслабленнее, стало не страшно что-то пробовать. Ну не то, что не страшно, но намного менее, чем было до этого.

И: Это, я правильно понимаю, произошло за счет того, что ты увидел, что некоторые вещи, которые тебе может быть сложно делать, другим может быть еще сложнее, и что это в целом нормально?

Р6: В том числе, да. Но, во-первых, из-за того, что я в принципе сам пробовал, несмотря на то, что мне было сложно. Пока пробуешь, оно получается, дальше пробовать легче. Вот, ну и да, в том числе за счет обмена опыта с людьми, которыми я встречал в итоге.

И: Ну и получается, что, если ты говоришь, что самопринятие у тебя начало развиваться меньше года назад, это такой небольшой промежуток, получается я правильно услышала, что это все связано с другими людьми и с общением с ними? Да, то есть ни с чем другим? Или в других сферах это тоже как-то проявлялось?

Р6: В первую очередь, наверное, действительно в этой. В других сферах… Ну а что это за другие сферы?

И: Я не знаю там… Работа, творчество, еще что-то… Может быть это тебе как-то помогало или было необходимо для них, самопринятие.

Р6: В плане работы и творчества, самовыражения типа я умею хорошо работать, умею хорошо танцевать/рисовать все вот это вот…. Наверное, у меня это было всегда более или менее. То есть я понимал, что какие-то вещи такого плана я умею делать хорошо.

И: То есть не хватало именно в части общения, правильно?

Р6: В части социальных взаимодействий, да.

И: Понятно. А можешь поподробней рассказать об этом периоде, как у тебя это развивалось. Ты начал общаться с людьми, смотреть на себя по сути через них, как-то себя соотносить… И что, ты как-то потихонечку расслаблялся? Что происходило?

Р6: Ну сначала я просто пробовал попробовать хоть что-то - сходить на какие-нибудь курсы, на какие-нибудь концерты.

И: С разными людьми?

Р6: Нет, в одиночку. Сходить куда-то, где ты окажешься в компании людей, но при этом…

И: Не будешь с ними взаимодействовать при этом.

Р6: Не то, что не будешь, не обязан. Будешь чувствовать себя нормально, даже если не будешь. Вот.

И: Это такой для тебя маленький тестовый шаг был?

Р6: То, с чего начать, да. Вот, или какие-то там мероприятия, на которых уже есть определенные правила.

И: Правила как-то упрощают, в них проще вписаться?

Р6: Ну да, ты знаешь, что можно делать вот это, стоит позадавать вопросы на такую-то тему, стоит что-то ответить, и тебе не нужно придумывать, чтобы самому конкретное что-то сказать. В отличие от, например, когда ты встречаешься просто с человеком новым, и у вас начинается диалог, и не понятно, откуда его начинать, какие вопросы задавать.

И: А, поняла.

Р6: Тогда мне это было совсем-совсем не понятно.

И: То есть началось это все с концертов, с каких-то мероприятий, где ты ходил один, а дальше как это развивалось?

Р6: вот дальше я узнавал какие-то другие мероприятия. Я узнал про «Кочергу», слышала, не слышала?

И: Про «Кочергу». Я так понимаю, это тематический клуб про психологию, про общение…?

Р6: Ну в том числе.

И: Тогда если можешь поподробнее рассказать?

Р6: Вообще они себя позиционируют как сообщество рационалистов. Там в основном всякие встречи на тематику около этого. То есть о том, как… От совсем несвязанных вещей типа английского клуба или, там, ненасильственное общение, до вещей вроде там… насколько те или иные убеждения оправданы, насколько они обоснованы. Такая штука есть. Или встречи, на которых они обсуждают какие-то когнитивные искажения. Или просто встречи по программированию. То ест там всякие разные, но все это держится именно на околорациональных всяких вещах.

И: То есть тебя привлекла эта тусовка почему?

Р6: Мне тогда была более или менее интересна в целом эта тема.

И: Рационального взаимодействия и общения?

Р6: Да, из-за этого я попробовал туда прийти один раз. После того, как я там побывал, мне показалось там в целом люди, ну скажем так, более похожи на меня чтоли. То есть чуть менее социальные, чуть более интровертные, чем в среднем по населению. Через «Кочергу» я узнал о такой вещи как «каддл-пати». Пришел туда в первый раз, вообще не знаю, чего ожидать. Вот, они мне помогли проще относиться к физическому взаимодействию между людьми. То есть до этого для меня было очень странно просто взять обнять человека. Они сделали это все намного проще и понятнее. Вот и тут я узнал про FZ (социальная игра и тусовка). Вот, FZ-встречи как раз больше всего повлияли, потому что их было много. Как раз больше всего людей было встречено, и как бы в центре всех встреч как раз разговоры довольно близкие получаются.

И: То есть получается, что FZ для тебя - это и много разных встреч, и много разных людей, и разговоры на близкие какие-то, достаточно глубокие темы. А почему это важно было?

Р6: Ну я не могу сказать, что это было важно, скорее это было больше удобно.

И: В чем это удобство?

Р6: Удобство в том, что на заданиях есть какая-то тема, с которой все это общение можно начать. Вот, а, пожалуй, для меня это было вообще самое сложное.

И: Получается через этот путь как-то ты больше смог на себя посмотреть и раскрываться, я правильно понимаю? Ну так вот если смотреть по твоим ощущениям и как это на тебя, как на личность повлияло.

Р6: Наверное, для меня это в первую очередь был как очень быстрый набор опыта общения с разными людьми. Понимание, какие вопросы можно задавать, на какие темы самому можно говорить, на какие темы другие люди любят говорить. Замечание каких-то там моментов в общении. Вот за счет того, что встреч было много, люди были разные, но при этом их всех объединяло то, что они пошли в это играть (в FZ) как правило с целью тоже больше общаться…

И: Вас это объединяло.

Р6: Ну да.

И: А вот на самопринятие, как ты думаешь, как это повлияло?

Р6: Ну…

И: Ну и что больше всего повлияло? Я так понимаю больше всего вот эти люди в большом количестве.

Р6: Да, я посмотрел на людей, на то, что у них тоже какие-то такие проблемы и беспокойства были, посмотрел на то, что мои собственные проблемы и беспокойства вполне решаемые, и с ними можно что-то делать, вот. В последствие стал замечать, что да, с ними очень даже получается что-то делать, особенно когда я рассказывал примерно то же самое, что тебе сейчас, людям на встречах, тоже позитивно очень об этом отзывались.

И: Позитивно отзывались?

Р6: Как правило да.

И: То есть само отношение из - это тоже тебя как-то мотивировало, да? Оно какое было.

Р6: Как, они очень хорошо отзывались, когда я говорил, что у меня было так, а сейчас так.

И: То есть я так понимаю поддерживающе как-то?

Р6: Ну и поддерживающе, ну и как мне показалось еще радостно, в том плане, что они это смотрели как опыт для самих себя, что они тоже могут… То есть тоже это может для них сработать.

И: Это какой-то обмен напоминает, да?

Р6: Да.

И: Все, да? Или что-то еще было. По поводу того, что больше всего повлияло на твое самопринятие.

Р6: Ну в принципе да.

И: Хорошо, может тебе еще что-то есть сказать по поводу того, как твое самопринятие развивалось, или может быть что-то ты заметил? Если есть.

Р6: Наверное, еще во все это внес вклад то, что я начал пробовать какие, то, казалось более обычные вещи, ходить заниматься танцами, участвовать в музыкальных джемах, которые у нас тут собираются. Ну всякие подобные вещи. Вот, и с одной стороны у меня все это более или менее получается, во всем этом заметен прогресс как мне самому, так и тем, вместе с кем я это делаю. Вот. А самое, наверное, большое, что получается все это одновременно делать. Не что-то одно, а все вещи сразу, и они все получаются так или иначе. Вот тоже, когда этим делишься, то как правило одобряюще люди высказываются.

И: Слушай, а можешь поподробнее рассказать про это творчество? Что-то я не очень там связь уловила. То есть так ты в принципе итак занимался музыкой и чем-то таким, да, или…

Р6: Нет, до этого я особо ничем таким не занимался.

И: То есть ты здесь на FZ, правильно, попробовал разные-разные вот эти вот творческие аспекты. Там джем, музыка, еще что-то?

Р6: Ну да.

И: И оно у тебя стало все потихонечку получаться вместе. То есть это тоже тебя как-то взбодрило и порадовало, правильно?

Р6: Да, то что есть разные вещи, которые у меня получаются. То, что на это все хватает времени и сил.

И: То есть это какой-то новый элемент твоего узнавания себя?

Р6: Ну можно сказать и так.

И: И который оказался приятным. То есть ты о себе этого не знал, и узнал?

Р6: Ну да. То есть как довольно большой набор вещей, которые мне интересно делать, которые мне нравится делать, которые у меня получается делать.

И: И которые ты не знал до этого. И открыл в себе.

Р6: По сути да.

И: Ну и вообще ощущение, что это как-то очень гармонично встроилось в твою жизнь.

Р6: Ну да, определенно.

И: Да? Круто. Все или еще есть, что сказать.

Р6: Сейчас я еще подумаю. Еще, наверное, чем-то помогло, что в процессе всех этих встреч, знакомств, и так далее, получилось встретить несколько человек, довольно много человек, с которыми я так или иначе… Получилось это общение сохранить. С кем-то больше, с кем-то меньше. Вот, и как правило все они очень хорошо доброжелательно ко мне самому относятся.

И: То есть у тебя получилось какие-то такие более близкие отношения установить, правильно? Чем просто единомоментный контакт.

Р6: Ну да, просто сами по себе вещи вроде того, что людям радостно тебя видеть, радостно с тобой что-то сделать… Не просто с тобой абстрактным, а лично с тобой.

И: И похоже для тебя это очень важно, что эти отношения появились. А как они повлияли на твое самопринятие? Просто ты в контексте это рассказываешь. Почему?

Р6: А, наверное, как-то так… Потому что все, что я делаю, я это не делаю специально для кого-то, делаю исключительно для себя, и в принципе в обществе всех этих людей просто веду себя нормально, естественно. И несмотря на то, что я специально для них ничего не делаю… Не то, что для них, а против самого себя, вот делаю только то, что сам бы хотел делать. Все равно из-за этого получается так, что я людям нравлюсь, что они ко мне хорошо относятся.

И: И как тебе это? Я вижу приятно.

Р6: Это приятно, да. То есть другими словами, люди меня принимают, почему я себя не должен принимать? Наверное, должен еще больше. Как-то так.

И: То есть для тебя ценение другими твоей личности естественной очень воодушевляет, подбадривает и радует. Их принятие влияет на твое принятие. Правильно?

Р6: Да.

И: Спасибо. Все?

Р6: Наверное, да.

И: Спасибо большое!



Приложение Ж

Транскрипт интервью (респондент №7)

Имя респондента	Респондент №7
Сокращенное имя	Р7
Пол	Ж
Возраст	31
Род деятельности	Экономист

И: Что для тебя вообще самопринятие своими словами? Как ты его воспринимаешь?

Р7: Ну, я воспринимаю самопринятие как, ну… Если я себя принимаю, мне комфортно жить в мире. Я согласна с тем, что я -это то, что я есть, и мне это нравится.

И: То есть это про то, что в гармонии я и мир.

Р7: Да, у меня нет внутренних противоречий, конфликтов, желания что-то кардинально изменить в себе.

И: И чем бы тебе это самопринятие могло бы помочь?

Р7: Ну, человек должен себя принимать, потому что только так он может… Ну то есть получается, если внутренне человек себя принимает, то он может потом взаимодействовать с внешним миром. Пока он внутри себя не разобрался, это очень сложно.

И: Взаимодействие -- это как отличается, если он, например, себя не принимает, и если он себя принимает?

Р7: Ну просто если человек себя не принимает, то ему сложнее взаимодействовать с другими людьми, он их не понимает. Он себя не понимает, и, соответственно, других людей тоже понять скорее всего не в силах. Проецирует на них скорее всего какие-то свои, не знаю, переживания, эмоции. Ищет в них какие-то вещи, которых в них нет, например. Видит не то, что есть. Его сознание какое-то недостаточно чистое. Сложнее понять мир, если не принимаешь себя.

И: Когда себя принимаешь, соответственно, как будто линза очищается, правильно я тебя поняла?

Р7: Да, да.

И: Ага, классно. У тебя вот такой уровень самопринятия, как был сейчас, он был всегда или нет?

Р7: Ну нет, конечно. Нет.

И: Нет?

Р7: Ну подростковый возраст был тяжелый. У кого он был легкий.

И: А ты можешь припомнить момент, когда начало меняться что-то? Может это событие, люди, это было связано с чем-то.

Р7: Ну люди, наверное. Взросление. Больше разных людей. Чем больше взгляда со стороны, тем проще чтоли.

И: Помнишь момент, когда вот начало это меняться? Это вообще было плавно или кардинально резко?

Р7: Плавно скорее всего. Именно изменения самопринятия, да, как оно менялось? Ну, сначала… Да, наверное, так. Сначала я скорее принимала на веру то, что мне транслируют люди. Ну то есть они говорят что-нибудь про меня, и я думаю, наверное, это правда. Вот, а потом, когда мнений становится много, и они начинают друг другу противоречить, вот… Приходится разбираться, что же из этого на самом деле правда. Вот, и… Так становится понятнее.

И: А если как-то по хронологии или посмотреть по своему жизненному таймлайну, как это происходило?

Р7: Я помню в 11-м классе, наверное, у меня появился интернет. Я дружила с мальчиком… Мы встречались с мальчиком по интернету! Вот. И писали друг другу всякие любовные послания и все такое, а потом мы через год с ним встретились, и я не смогла с ним разговаривать, потому что мне было очень стремно, не знаю, сказать что-то не то. Ну то есть я не могла вообще практически говорить из-за волнения, из-за того, что я думала, что буду говорить что-то не то, будет ужасно. Вот, в итоге я молчала, он молчал тоже, а потом мы с ним погуляли там несколько часов.

И: Молча?

Р7: Ну как-то, ну… Это был какой-то незначительный обмен информацией. То есть меня хватало, может быть, на да/нет/не знаю. Вот, потом мы сели с ним в парке, и он сказал мне типа «Н., ты близка к аутизму, тебе нужно что-то с этим делать». И я «какой кошмар, господи, как жить-то теперь». Вот, я очень долго это переживала. И да, мне кажется был низкий уровень самопринятия. Потому что…

И: То событие тебя впечатлило?

Р7: Да, очень сильно. Оно очень сильно повлияло, а потом… Потом я стала видеться с другими людьми, и общаться с ними. И оказалось, что не так в общем страшно, что у других людей другое мнение, и что если я не волнуюсь там, например, то мне там, легче с людьми разговаривать. Некоторые даже думают, что я общительная или разговорчивая.

И: И аутизма у тебя нет на самом деле.

Р7: Внезапно! А потом, потом, пришло в голову уже, что может быть… Ну то есть блин… Я-то ладно, аутист, молчала, а он-то что? И как-то ситуация, интерпретация ее поменялась. В сторону, что я поняла, что это было не личностные какие-то характеристики, а конкретная ситуация, которая, в общем, не сложилась с обеих сторон. Ну вот, а сейчас я активно работаю над тем, чтобы больше про себя рассказывать. У меня было такое… У меня вообще есть такое, что я… Мне кажется это из семьи пошло… Что я в целом понимаю, что люди хотят от меня услышать, я умею играть по правилам, я понимаю, какой реакции от меня ждут, ну поэтому у меня нет, например, проблем на работе, я знаю, как вот это вот социально-рамочное взаимодействие работает. Вот. А когда вам приходится из этого как-то выходить, надо себя как-то больше проявлять - то, чем я действительно являюсь. И мой инстаграм, в общем, мне кажется об этом, что я говорю «ну да, мне интересны жабы и полимерная глина, и многие другие странные вещи, и я могу часами рассказывать про Селинджера потому, что он классный». Вот, и… Мне кажется, что в какой-то момент я не могла это сделать, особенно публично. Вот, а теперь я могу.

И: То есть теперь тебе как-то проще стало с этим?

Р7: Ну мне да, я… В меньшей степени меня интересует мнение окружающих людей, наверное… Но только в плане, меня оно интересует только в том плане, подходят мне люди или не подходят. Мне кажется, это неплохой критерий отсеивания людей через какие-то внешние вот эти вещи.

И: То есть ты как-то понимаешь, твой человек или не твой…

Р7: Да.

И: И тогда его мнение как-то на тебя может повлиять. Или быть для тебя важным.

Р7: Ну может быть и может… Ну да, ну во всяком случае будет значимым. В какой-то степени, больше чем людей, которые меня не понимают.

И: А значимым - это что означает, то есть ты его как-то учтешь, или ты его рассмотришь или что ты сделаешь с этим мнением?

Р7: Ну… Люди, которые меня понимают такой, какая я есть, у них обо мне скорее положительное мнение, и я буду его учитывать в дальнейшем, мне это лестно.

И: А ты говоришь про вот эту вот рамку, что ты ее хорошо видишь. Ты понимаешь, какую рамку тебе задают на работе, например, люди или вообще эта социальная желательность. Но как у тебя с рамками, ты как бы в нее стараешься вписаться, а если у тебя возникает конфликт с этой рамкой, что тебе говорит «вот я вот не хочу здесь быть или вот это не моя рамка», как с этим конфликтом уживаться?

Р7: Ну зависит от того, насколько сильный конфликт. Есть вещи, в которых можно там прогнуться или как-то принять это. А есть рамки, в которых это делать не стоит. На самом деле, наверное, в целом не стоит вообще… Ну ладно, так не бывает… Мне кажется все равно есть рамки, которые нельзя пересекать.

И: Для тебя какие-то рамки есть, которые нельзя пересекать?

Р7: Да, причем это забавно, что это только в моей голове. Чем больше я об этом думаю, тем больше вот это вижу. У меня еще очень эта тема, одна из моих сейчас главных, как мне кажется, это я очень много думаю, над своим вот этим восприятием - мне очень важно, что подумают люди. Что это за люди?... Совершенно не понятно. Потому что люди, которых я знаю, в целом думают про меня хорошо. Как бы даже если я делаю вещи, которые мне кажутся странными, или типа социально неприемлемыми. Вот, и что это за голос в моей голове, не понятно. Я думаю, может, мы с ним когда-нибудь расстанемся.

И: У меня создалось ощущение, что твое самопринятие росло через общение с разными людьми, через некоторое…

Р7: Взаимодействие.

И: Взаимодействие, да, через понимание, через сопоставление разных точек зрения, и потом уже разбор этих точек зрения и… Как этот разбор происходил? Как ты понимала, что вот это вот не про тебя, а вот это вот про тебя?

Р7: Я чувствовала, я не знаю…

И: Это было какое-то ощущение внутри?

Р7: Ну я думаю да. Но и логичный, рациональный подход тоже. Например, если человек говорит что-то мне неприятное, я начинаю анализировать, зачем он это сказал, что он имел в виду, на самом ли деле он говорит обо мне или говорит про себя.

И: То есть это все похоже на то, что ты все эти мнения фильтровала, да? И пыталась вычленить, а что ж про меня.

Р7: Ну да, да. Собирала мнения, и пыталась их как-то проанализировать со своей точки зрения.

И: я правильно слышу, что тебе как-то проще понять себя через других? Увидеть себя через других. Или нет?

Р7: Ну получается так. Ну может быть это сейчас так актуально, ну я не знаю. Ну да, наверное, через взаимодействие с людьми.

И: Через взаимодействие с людьми, да?

Р7: Угу.

И: Как ты думаешь, что еще могло повлиять на твое самопринятие?

Р7: Ну то, что когда… Ну то есть были рамки, в которых мне… Я делала то, что мне положено делать. А потом оказалось, что можно за эти рамки выходить, и, например, говорить то, что я действительно думаю в некоторых ситуациях.

И: Слушай, а как это оказалось? То есть ты это заметила, пронаблюдала или кто-то тебе показал?

Р7: Пример других людей, кстати, имеет очень большое значение.

И: то есть опыт других людей, да?

Р7: Да, потому что вокруг меня есть люди, которые выглядят или чувствуют себя намного свободнее, чем я. Ну во всяком случае в тех аспектах, которые для меня проблемные. И я смотрю, как они взаимодействуют, как они выстраивают свои границы, что они говорят там… что им приходит в голову, и никто их там за это палками не бьет. И я начинаю понимать, что, наверное, так можно. А что, так можно было?

И: То есть ты пытаешься как-то тестировать их опыт?

Р7: Получается да, я беру то, что мне интересно. Пытаюсь через себя это применить, и оказывается, что люди в целом очень даже адекватно реагируют на такие вещи. И в целом рады видеть живого человека, а не какое-то шаблонное поведение.

И: А цель этого - расширение рамок. Я правильно понимаю, это про какой-то внутренний комфорт, да?

Р7: Ну да… Да. Потому что мне кажется, ну… Я знаю, какая я, и не могу это проявлять. И мне важно научиться это проявлять.

И: Ага, то есть это такой поиск способов своего проявления, т.к. то, что ты проявляешь уже как бы не помещается в твои рамки?

Р7: Ну да, да.

И: Ищешь способы найти возможности расширить эти рамки.

Р7: Да, и проявить себя так, как… Ну… Той, какая я есть. И в принципе поскольку это не встречает какого-то особо негатива, я не знаю, может быть поэтому мне легче смириться с тем, что я есть.

И: Ну опять-таки проще принять себя тогда.

Р7: Да.

И: что еще могло повлиять? Или может быть ты специально осознанно применяла что-то.

Р7: Мм…

И: Потому что такое ощущение, что как-то оно все плавно через общение с людьми.

Р7: Ну потому что люди… Люди меняются вокруг меня. Больше интересных людей становится, ну не знаю… Каким это образом происходит. Я считаю, это везение - то, что нужные люди встречаются, которые умеют что-то, чего я не умею.

И: Так было не всегда?

Р7: Ну, мне кажется, там… Не знаю, в институте я особенно ни с кем не общалась, потому что это были обычные люди. Вот. А сейчас в интернете я познакомилась с людьми поинтересней. А сейчас в моем окружении есть люди, которые мне кажутся вообще просто… Невероятно интересными по способу взаимодействия с миром. Они такие вещи делают, я тоже так хочу.

И: То есть у тебя еще меняется определенный круг общения.

Р7: Ну да, мне кажется круг общения… Ну каким образом это происходит, только на везение могу это списать. Чудеса.

И: Вроде бы у меня все с вопросами. Может быть у тебя есть что-то по теме, или ты хочешь что-то еще сказать про самопринятие?

Р7: Еще помогает чтение литературы, наверное.

И: Чтение литературы.

Р7: Ну да, конечно, всякие, ну… Психологи… я довольно много. Ну и у меня было много сессий с разными психологами, которым я рассказывала всякие вещи. Но это про то, что мне очень помогает говорить в целом. Когда я проговариваю какие-то вещи, то мне становится легче. Ну то есть единожды высказавшись по какому-то поводу, по какой-то позиции, мне уже легче это дальше делать. Если, например, я что-то говорю психологу в безопасном пространстве, то потом я это могу и рассказать в какой-то плюс-минус недружелюбной среде, не знаю. Вот.

И: Это какую-то опору дает, если ты один раз это высказала?

Р7: Да, конечно.

И: И тебя не осудили, например, да?

Р7: Да. И… Ну и просто что… Ты как бы формируешь позицию по какому-то вопросу, и такое чувство, что она у тебя появляется чтоли.

И: Когда ты проговариваешь?

Р7: Да, потому что внутри оно может быть не совсем определенное, какое-то такое полутонами, а потом ты это говоришь, и оно имеет какую-то форму. И на эту форму уже можно опираться.

И: Ага, это очень интересно. То есть получается это проговаривание, оно дает тебе какую-то такую оформленную позицию, на которую ты опираешься. Правильно я поняла?

Р7: Да, да, да.

И: То есть говорение - это такой инструмент тоже некоторого формирования позиции.

Р7: Да, да, да. Причем, ну соответственно интереснее всего говорить на какие-то темы, которые, я не знаю, сложные или там, не поднимались до этого.

И: То есть которые ты о себе еще не знаешь, или что?

Р7: Ну которые кажутся особенно сложными, например. Которые, как мне кажется, не встретят общественное принятие. Я, ну… Через общение узнала, что можно выставлять границы, можно быть злой, можно не быть всегда хорошей и, в целом, это нормально, и даже полезно. Ну да. Так и узнаешь себя постепенно в разных состояниях, когда как будто позволяешь им быть. То есть не сковываешь себя. Я думаю, что это может быть от воспитания тоже. Тебе говорят, кем ты должен быть, и все это только положительно. А потом ты понимаешь, что…

И: А получается потом, что какая-то другая часть, там теневая или там… Менее социально приемлемая…

Р7: Да, она остается в тени, прячется и не показывается не дай бог. Потому что, это, не знаю, будет осуждение, отвержение, вот это все.

И: То есть получается для тебя самопринятие - это еще про принятие этой теневой, отвергаемой…

Р7: Да, получается так. Да. Причем я про нее думаю, как про теневую, а так она на самом деле, ну… Ничего такого.

И: Ничего такого, это что означает?

Р7: Ну…

И: То есть то, что получается тень и свет, - они как бы только в сознании?

Р7: Ну да. Тень не такая, не знаю, густая и черная на самом деле. Все это очень приемлемо. В общем демонстрация всего, в принципе, - это хорошая практика. В том числе и какого-то негатива.

И: Почему?

Р7: Ну потому что человек более… Ну так проще людям понять, какой ты на самом деле. И, наверное, поэтому.

И: Еще что-то или все?

Р7: Ну нет, все, наверное.

И: Спасибо большое!



Приложение З

Транскрипт интервью (респондент №8)

Имя респондента	Респондент №8
Сокращенное имя	Р8
Пол	М
Возраст	27
Род деятельности	ИП, историк архитектуры

И: Что такое для тебя самопринятие. Своими словами как бы ты это охарактеризовал?

Р8: Я только это слово слышал, ничего про него не знаю. Но если по логике, ну типа не самопринятие - это тогда, когда ты себя где-то изначально бесишь, что бы ты не делал. Или тебе от чего-то не комфортно, что бы ты не делал. Да, то есть какие-о вещи, которые ты в себе считаешь непоправимыми как-то по определению. То есть мне с этим, типа, не круто, мне с этим тревожно, мне с этим так как-то…

И: что значит непоправимо?

Р8: Ну по логике опять же, да… Нет, непоправимо плохими, непоправимо негодными.

И: То есть что-то, что тебе сильно не нравится, тебе с этим плохо.

Р8: Да, да, да.

И: А если самопринятие, если от плюса идти?

Р8: Ну, понятно, что у всех есть там хрени какие-то. Бывает там… Мы живем, и вот я что-то накосячил, что-то там дискомфорт от чего-то там… Типа, не классно говенно чувствую себя. Вот, ну и что. В смысле из этого не следует какая-то экзистенциальная такая… типа из этого не следует, чтоб лучше меня не было, из этого не следует, что ну и вообще говно все теперь.

...